Главная Интервью

Интервью
Нескучная Архан­гель­ская область
Интервью

1-arhЗа девять меся­цев Архан­гель­скую область посети­ло 260 тысяч турис­тов из раз­ных регио­нов и стран. А 730 тысяч чело­век вос­поль­зова­лись регио­наль­ными экску­рси­он­ными про­грамма­ми. Об итогах года рассказала Светлана Зеновская, заместитель министра – начальник управления развития туризма регионального министерства культуры.

 
– Светлана Вячеславовна, можно нарисовать портрет туриста, посещающего нашу область? 
— Мы опросили туроператоров и выяснили, что портрет среднего российского туриста, который к нам едет, выглядит так: это житель Москвы или средней полосы старше 30 лет, который путешествует, как правило, с семьёй на поезде, реже на автомобиле и самостоятельно бронирует средства размещения.

 
– Что этому туристу надо от туроператора? 
— Раньше туроператоры продавали пакетные туры, а сейчас к турбизнесу гости в основном обращаются за экскурсионным сопровождением. Причём, очень выборочно. 


– То есть турбизнес должен подстраиваться под своего гостя, если хочет быть успешным? 
— Естественно, бизнес следует за конъюнктурой, а кто не хочет меняться – уходит с рынка. За 11 месяцев нынешнего года построено 38 объектов туристской инфраструктуры – столько же, сколько за весь прошлый год. Среди них – гостиницы, хостелы, базы отдыха и рыбной ловли, гостевые дома и семейно-развлекательные и культурно-музейные центры. 


– Где больше всего строят? 
— Строят в Архангельске, Мезенском, Приморском, Устьянском, Плесецком, Красноборском, Коношском районах. В рамках проекта туристско-рекреационного кластера "Беломорский" в Архангельске завершается возведение современного гостиничного комплекса "Новотель-Архангельск". 


– Что сегодня наиболее востребовано туристами в нашей области? 
— Основные точки притяжения для туристов остаются прежними – это "7 чудес Архангельской области". Одно из востребованных направлений у архангельских туроператоров – село Ломоносово. Туристы очень хотят посетить музей и родину великого русского учёного. Неизменно устойчивый интерес к Соловецкому архипелагу, Архангельску и находящемуся в 20 километрах от областного центра крупнейшему в России музею деревянного зодчества и народного искусства "Малые Корелы". Гостям интересны города-музеи под открытым небом – Каргополь и Сольвычегодск, – Пинежские пещеры, где самые многочисленные карстовые гроты в Европе. Со сменой собственника на турбазе в Голубино мы наблюдаем очень активное развитие туркомплекса. В летний сезон давно стали туристской меккой Онежское взморье и Кий-остров. Уже в феврале большинство турпакетов на мини-архипелаг в Белом море распродано. 


– Наверное, туристов трудно удивить чем‑то новым. Это удаётся? 
— Сегодня в области насчитывается около 70 маршрутов, которые сформировали 22 региональных туроператора. В их арсенале появились новые турпрограммы и экскурсии. При взаимодействии с филиалом Росморпорта и турбизнесом разработан ледокольный тур "Архангельск – ворота Арктики", включающий, помимо осмотра традиционных достопримечательностей города, экспедиционную программу на ледоколах "Диксон", "Капитан Чадаев", "Капитан Евдокимов", осуществляющих ледокольную проводку морских судов в пределах акватории порта Архангельск по реке Северная Двина. Интерес к арктической экзотике уже проявили в Китае: первую группу из Поднебесной ожидают этой зимой. В 2016 году отмечен большой интерес к круизным программам с посещением Архангельской области, которые в основном реализуются в Арктической зоне. Этим летом российскими туроператорами на теплоходах класса "река-море" организовано более 20 круизов из Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода, Самары. По предварительным оценкам количество участников речных круизов составило около трёх тысяч человек. Это значительно больше, чем в предыдущие годы. Кроме того, состоялось восемь судозаходов иностранных круизных судов в район Белого моря – по четыре в Архангельск и на Соловецкий архипелаг. С достопримечательностями Северного края познакомились около 2,5 тысячи туристов из 28 стран мира. За пять лет существования национального парка "Русская Арктика" его территорию посетили представители 68 стран мира. Только в этом году парк принял 954 посетителя из девяти международных круизов: двух круизов по Севморпути; пяти – на Северный полюс; двух – Шпицберген – Земля Франца-Иосифа. 


– Чем берёт туриста архангельская глубинка? 
— Среди приоритетных направлений в 2016 году можно выделить сельский туризм. Регион входит в число лидеров по темпам его развития на Северо-Западе России. Одна треть предпринимателей в сфере регионального туризма работает именно в сельской местности. В конце мая при поддержке федерального агентства по туризму впервые в Архангельской области состоялся международный форум "Гостеприимство на сельских территориях". 230 специалистов сферы туризма из 15 регионов России, трёх зарубежных стран и 18 муниципальных образований нашего края собрались в Устьянском районе. Благодаря соглашению о сотрудничестве между региональным министерством культуры и федеральным центром сельскохозяйственного консультирования и переподготовки кадров АПК началась стандартизация сельских гостевых домов. Совместно с бизнесом на местах мы отрабатываем нормативные документы, благодаря чему они становятся более реалистичными. Национальным фондом подготовки кадров в области реализуются два проекта – "Энергия успеха" и "Сила творчества". Эксперты работают с представителями народно-художественных промыслов: обучают и выводят этот бизнес на новый уровень. 


– Сейчас многие туристы во всём мире хотят не только посмотреть красоты или исторические памятники, но и попробовать местную еду. Такое явление как гастрономический туризм у нас присутствует? 
— Главным трендом в сельском туризме в регионе сегодня является как раз развитие гастрономического туризма, чему на форуме в Устьянах было посвящено много внимания. В этом году разработана карта гастрономических брендов Архангельской области, которая в будущем должна стать основой в продвижении сельских территорий. Занимается этим направлением и региональная сеть туристско-информационных центров. На сегодня их 13. На следующий год разработан план по взаимодействию с ресторанным бизнесом и внесению в меню блюд местных кухонь. 

– У многих районов есть свои сказочные или исторические персонажи. Насколько они помогают привлекать туристов? 
— С каждым годом в области всё большее развитие получает событийный туризм. Для того чтобы сделать туризм массовым, в районах активно разрабатывают бренды собственных территорий. Мы видим всё больше сказочных персонажей, ярких торговых марок, самобытных турпродуктов. 
Современные технологии по созданию дополнительных туристических потоков мы планируем внедрять и в работе гостиничного бизнеса. Новые маршруты появятся в развитии детско-юношеского познавательного и образовательного туризма. Рассказать о всех перспективных направлениях в рамках одного интервью просто невозможно. Познакомиться с ними мы приглашаем на наши информационные ресурсы. 
В 2016 году выпущены электронные весенние и летние каталоги по пакетным программам туроператоров и экскурсионным программам для взрослых и детских организованных групп. Для городских туристов, которые любят индивидуальный отдых, разработан новый сезонный сайт ЛЕТО29.РФ 

Одно путешественникам можно сказать точно: скучно им в Архангельской области не будет. 
По информации портала "Правда Севера" 
Беседовал Виктор КОВАЛЬ 
Фото: © Н. Гернет


 
Вызываю НЛО
Интервью

3-mar-3

Генерал-майор авиации Василий Еременко более четверти века проработал в Центральном аппарате КГБ. Курировал Военно-воздушные силы и разработку новой авиационной и ракетной техники в СССР, а затем и в Российской Федерации. О том, что тогда происходило в небе над нашей страной, мало кто знал больше, чем он. Он владел всеми летными тайнами и секретами, о которых мы и решили его расспросить. 


- За годы вашей службы произошло много авиакатастроф, какая из них запомнилась больше всего? 

- Из Комсомольска-на-Амуре летел Ан-24 в Благовещенск. А под Иркутском есть военный аэродром «Белая», где стояла наша дальняя авиация. Вылет Ан-24 в Комсомольске-на-Амуре задержали, но информацию об этом на «Белую» вовремя не передали. Здесь посчитали, что он уже пролетел, и начались полеты военных самолетов. И один из них на высоте 5400 метров столкнулся с пассажирским лайнером. У Ан-24 оторвались кабина, хвост, крылья, остался один фюзеляж, который начал планировать и поэтому падал относительно медленнее, чем обычно. Всех, кто в салоне был не пристегнут, тут же выдуло. В тех местах - болота и вековые ели. И фюзеляж обрушился на густые заросли, которые сильно замедлили его скорость падения. И одна женщина осталась жива. Это было настоящее чудо. Самолет нашли достаточно быстро, но там негде было сесть даже на вертолете – кругом сплошной лес. Высадили группу спасателей. Они пробирались через тайгу и выкорчевывали деревья, расчищая площадку для вертолета. На это ушло три дня. В это время пилоты, которые летали над местом происшествия, докладывали, что там ходят какие-то люди и роются в чемоданах. Все были возмущены этим мародерством. Решили, что это геологи – их тогда было много в тех местах. А оказалось, что это та бедная женщина. Стоял август, но было холодно, и без конца шел дождь. Она искала теплые вещи, еду и одеколон, который пила, чтобы согреться. Ей просто надо было выжить. И она выжила. 

- Чем закончилось расследование этого происшествия?

- Комиссия долго заседала. Гражданские обвиняли военную авиацию, военные – гражданскую. Потом приняли какие-то компромиссные решения, типа улучшить документацию и так далее. На этом все и закончилось. 

- Наш первый сверхзвуковой самолет Ту-144С во время показательного полета в Ле Бурже вдруг ушел в пике и через несколько секунд рассыпался в воздухе. Материалы расследования были засекречены, а официальная версия была столь неубедительна, что породила множество гипотез об истинных причинах этой авиакатастрофы... 

- Причин катастрофы было несколько, но их можно все объединить двумя словами – техническая неисправность.

- Одна из версий утверждает, что советской разведке удалось достать часть чертежей «Конкорда». Британская контрразведка установила утечку, но не арестовала шпиона, а начала через него отправлять в Москву техническую дезинформацию. В итоге появился Ту-144, который был очень похож на «Конкорд». А незамеченная нашими ошибка в чертежах и стала причиной катастрофы. Для таких предположений есть основания?  

- Мы, конечно, конкурировали с этим «Конкордом», но в целом, у Андрея Николаевича Туполева уже была отличная и накатанная школа строительства сверхзвуковых самолетов, я имею в виду военных. Они сделали революцию в военном деле, поэтому необходимости что-либо у кого-то сдирать не было. Уже прошло то время. 

Я знаю, что Ту-144 был абсолютно «сырой». Этот самолет, в принципе, был бесперспективен для нас. У него было всего 121 посадочное место, и он был экономически невыгоден, так как требовал слишком много горючего. Кроме того, для него нужна была целая специальная инфраструктура, то есть на каждом аэродроме пришлось бы строить массу дополнительных сооружений. Это – первый самостоятельный самолет сына Туполева, и по идее, он должен был после отца открыть новую эру сверхзвуковых пассажирских самолетов...

- Говорят, что подавляющее большинство авиакатастроф происходит из-за человеческого фактора. Это на самом деле так? 

- Человеческий фактор, действительно, очень часто бывает главной причиной. Вот, не глядя, несколько примеров. В Кривом Роге самолет взлетает. Оторвался от земли. Поступает команда убрать шасси. Бортмеханик убирает краны шасси и вместе с ними цепляет и другие, которые находятся рядом. А это пожарные краны, перекрывающие доступ топлива к двигателям. Все четыре двигателя на взлете «убрал». Самолет рухнул. Хорошо, что за штурвалом сидел опытный пилот, генерал, командир дивизии. Видит – перед ним водохранилище. Он так круто разворачивает самолет, что тот при падении ломается буквой «г». Крылья обваливаются, винты – в землю. Все переломанные, но всё же остались живы. Или Як-40. У него педали – это руль поворота, и одновременно, если носочки вперед нажать – это тормоз. Поэтому там ноги надо держать нейтрально, не нажимать вперед. А летчик взлетает, упирается ногами в педали и непроизвольно давит носками. И не понимает, что происходит. Он газует, а самолет не едет. Все это человеческий фактор. И такое сплошь и рядом. Особенно сейчас, когда пилотов как следует не готовят. 

- А были ли у вас какие-то методики предсказания авиакатастроф?

- Нет, у нас была статистика. Я знал количество самолетов в наших ВВС. Ежегодно составлялся график: сколько и по каким причинам произошло с ними катастроф. Получалось какое-то итоговое число, например, 150, и я знал, что в следующем году их тоже будет примерно 150. Но это условная цифра, конечно. Я не могу назвать настоящую цифру. И потом ведь кроме авиакатастроф происходили различные аварии, поломки и другие летные происшествия. Например, наши пилоты и ракетчики часто сталкивались с аномальными явлениями.  

- Эти встречи тоже расследовались?

- Сначала этим занимались лишь энтузиасты. Их имена известны: математик, астроном, доцент МАИ Феликс Юрьевич Зигель, инженер-акустик, кандидат технических наук Владимир Георгиевич Ажажа и другие. Они сильно «перетряхнули» наше сознание в отношении к неведомому. В сентябре 1977 года над Петрозаводском появился неопознанный объект, так называемый, «Петрозаводский феномен», который наблюдали тысячи людей. Его видели не только в Карелии, но и в Ленинградской области, и даже в Финляндии. В редакции газет «посыпались» письма, требующие объяснить происшедшее. В правительство прислали запросы и руководители соседних стран. Они боялись, что Советский Союз проводит какие-то испытания, которые могут угрожать их безопасности, в том числе и экологической. Вот только тогда и началось какое-то движение. Во все военные части, в том числе и в ракетные стратегического назначения, были направлены инструкции, обязывающие докладывать обо всех случаях возникновения аномальных явлений. 

В Президиум Совета министров обратился бывший президент Академии наук академик Александров, один из проектантов наших атомных станций. Он говорил, что эти аномальные явления необъяснимы, но они существуют в реальности. Даже сегодня земная цивилизация и близко не обладает теми возможностями, которые демонстрируют НЛО. Необходимо создавать какие-то программы и их изучать. И вот в 1981 году была принята такая первая программа. Ее назвали «Сетка». Были образованы специальные центры в Министерстве обороны и в Академии наук, и мне пришлось их курировать.  

- А чем, конкретно, они занимались? 

- Во-первых, собирали информацию о встречах с аномальными явлениями. Очевидцы описывали событие, рисовали форму НЛО. Хотя по линии Министерства обороны тут дело шло туго. Потому что военные, особенно летчики, боялись об этом рассказывать. Летчика, конечно, можно понять: он скажет, что над ним что-то кружилось, а решат, что у парня пошатнулось здоровье, и спишут с летной работы. Поэтому многие думали: пусть летает, а мы промолчим. Но между собой они все равно говорили об этом, и это становилось известно контрразведке. Мы просили их рассказать, обещая, что никому ничего не скажем. 

- Но не только летчики, многие люди опасаются рассказывать, что видели НЛО...

- Да, действительно, многие отказываются об этом говорить, в том числе и ученые, чтобы не прослыть, скажем так, человеком наивным и несерьезным. Тема скомпрометирована обилием информации, причем девяносто процентов ее – это фантазии и недопонимание. Люди часто принимают за НЛО пуски зондов, падающие ступени ракет или какие-то явления природы. Приведу такой пример. Когда происходит авиакатастрофа, одной из наших задач является опрос очевидцев. Это десятки, сотни человек. Мы объезжаем все близлежащие поселки, спрашиваем и письменно фиксируем все ответы. Потом, когда анализируем собранный материал, хватаемся за голову. Что только народ не говорит! В голове порой не укладывается. Одно и то же событие каждый воспринимает по-своему, рассказы бывают абсолютно противоречивые, а нередко –  просто фантастические. Так и с НЛО. Кто-то не понял, что именно видел, другой фантастики начитался, третий просто не совсем здоров... В итоге, получаешь огромное количество данных, в которых легко запутаться и «утонуть». 

- А как тогда быть?

- К информации надо относиться очень избирательно и строго. Должна быть четкость и объективность, надо использовать специальные методики сбора данных. Если показания нескольких свидетелей, например, о том, какая была форма, направление движения и так далее,  совпадают, только тогда событие можно включить в базу данных по НЛО. Поэтому ученые и проводили конкретные эксперименты, чтобы знать, что здесь ничего другого не происходит – мы никак не воздействуем на атмосферу, не порождаем никаких природных явлений, тут нет никаких ступеней и зондов. 

По линии ВВС вся информация о неопознанных явлениях стекалась ко мне. У меня на столе лежала схема, разделенная на квадратики, как шахматная доска. На ней были вычерчены все виды НЛО, какие только встречались. Я изучал данные, систематизировал и смотрел, не появилось ли что-то новое. Потом все эти материалы передавал ученым. 

- А вы сами видели НЛО?

- Видел пульсирующие, светящиеся, красные шары. Мне приходилось участвовать в эксперименте на полигоне «Владимировка» одного из летных научно-испытательных институтов в Астраханской области. Туда завезли самую современную на тот период аппаратуру. Собрали крупных ученых. Эксперимент длился полгода. Выяснилось, что НЛО появляются в тех местах, где есть напряженность - психологическая, военная или какая-либо другая. Мы даже научились НЛО вызывать. Для этого надо было выйти из обычного режима испытаний – выкатить из ангаров большое количество самолетов, увеличить в два-три раза число полетов, то есть создать активную обстановку. Кстати, в пятидесяти километрах находился полигон другого института, только стратегических ракет, и у них было то же самое. Как только они начинали интенсивно «вытаскивать» свои ракеты, тут же появлялись НЛО. 

3-mar-23-mar-6

- И что происходило дальше?

- Когда появлялся НЛО, включалась вся аппаратура. С ее помощью определяли расстояние, радиус, объем и множество других параметров. Иногда они «играли» с нами. Например, шар стоит на месте, то есть визуально он есть, а по приборам он вдруг куда-то исчез. Затем отметка на локаторе возникает вновь, передвигается, но уже где-то в пол-километре. Хотя мы-то все видим, что НЛО все еще находится там же, где и был. Или наоборот. Вдруг шар «гаснет», исчезает и тут же возникает уже в другом месте. А его отметка на экране радиолокатора не меняет своего положения. 

- А вы пытались вступить в контакт с ними?

- Солдатики на полигоне, народ дотошный, и во время дежурств начинали сами экспериментировать. Они же тоже «ученые крупные». Например, появляется шар и останавливается на некотором расстоянии. Солдат сгибает и разводит руки в стороны, вправо-влево, два раза. Стоит, ждет. Шар тоже сжимается и разжимается вправо-влево два раза. Затем солдатик поднимает и опускает руки, вверх-вниз, снова два раза. И НЛО пульсирует по вертикали вверх-вниз столько же раз. Что это? Можно ли это назвать контактом? Было множество и других ситуаций, объяснить которые также сложно. 

- Что показал эксперимент?

- Было сделано три вывода. Первый. НЛО может быть продуктом человеческой деятельности. То есть мы смотрели, не являются ли они электронным устройствами разведки тех стран, которые имели передовые технологии, прежде всего, в области электроники. 

- Такие серьезные разработки и затраты только ради того, чтобы узнать чьи-то секреты?

- А почему нет? Как раз тогда в Подмосковье нашли в пне, как мы ее называем, «систему электрон». Это такое маленькое устройство, похожее на черепашку, которое круглосуточно фиксировало информацию и передавало ее на спутник. Или в ГДР был такой полигон «Торгау». Там проходили испытания наших ракет и самолетов. Помню, операция называлась «Сучок». Немцы чистили лес вокруг полигона, они же аккуратные ребята, и спилили сухое дерево. А оно вдруг развалилось, и оттуда выпали два «стакана» с проводами и с насадкой сверху – со стеклом с высокопросветленной оптикой. Включалась эта аппаратура от вибрации, то есть, от шума двигателей самолетов или ракет. В момент пролета американского спутника из устройства выстреливался вертикально вверх сигнал. Специальная радиопушка позволяла за несколько секунд отправить огромный объем информации. Или, например, был такой случай. Как только на Камчатке готовился запуск ракеты, то сразу появлялись иностранные самолеты-разведчики и пролетали спутники, чтобы снять параметры нашей ракетной техники. Анализ показал, что утечка данных, наиболее вероятно, происходит через связь. По дну Охотского моря идет кабель, и далее, под землей, он тянется через всю страну и соединяет Дальний Восток с Москвой. Это засекреченная связь. Если такой кабель проколоть, давление воздуха падает и связь мгновенно прекращается. Стали обследовать его по всей длине и, в итоге, обнаружили, что американцы в Охотском море подвесили на кабель с подводной лодки специальное устройство, которое обхватило его «клешнями». В герметичной капсуле работало 120 магнитофонов. Они записывали все электромагнитные излучения, через каждые два месяца приходила подводная лодка, и боевые пловцы меняли эти магнитофоны. Эта операция назвалась «Камбала».

- Это был первый вывод, а какой второй?

- Второй – необъяснимое явление природы. Мы же до сих пор не можем разобраться с очевидным, понять многие вещи. Например, что такое шаровая молния. Знаем, что сгусток энергии. А как он образуется, куда и почему летит – это нам неведомо. Есть явление, но у нас не хватает знаний, чтобы его понять. То же самое, как мы некоторое время назад и представить себе не могли, что такое электричество или радиоволны. Мир настолько многообразен, что трудно предположить, какие еще открытия нас ожидают впереди – новые поля или волны, или что-то другое. Ну, и третий вывод – внеземная цивилизация. 

- Но ведь это очевидные предположения. Стоило ли столько экспериментов проводить, чтобы прийти к таким очевидным выводам? Получается, бессмысленно потратили время...

3-mar-5

- Нет, не бессмысленно. Американцы в настоящее время имеют несколько институтов, которые изучают НЛО. И, кстати, у них их количество никогда не снижалось. А у нас? Всего два центра создали, да и те недолго проработали. Один эксперимент провели, на основании его результатов должен был начаться второй этап исследований. В 1986 году приняли программу «Галактика». Но по ней уже практически работы не велись. В 1991 году все исследования прекратили. Если бы эксперименты продолжались, то, возможно, мы сейчас и могли бы уже сказать что-то более конкретное и определенное. 

- А случаи похищения людей НЛО были? 

- Ко мне такой информации не поступало. Была, например, одна история. В Подмосковье, в районе станции «Чкаловская», двое военнослужащих стали свидетелем посадки НЛО. Дело было так. Они сидели вечером, пили коньяк. Один из них пошел выносить мусор, дошел до мусоропровода и вдруг почувствовал, что ведро очень тяжелое. Ему захотелось пойти в сторону леса, и он направился туда. Второй – за ним. Один из них потом рассказывал: «Иду в лес, а там впереди что-то светлое. Смотрю – шар стоит. Там кто-то был, люди это были или нечто другое, не знаю, но это «нечто» со мной разговаривало. Я знал, что мне надо войти в этот шар, но вдруг вспомнил, что мне завтра заступать в наряд. Я подумал, что со мной будет, если я не появлюсь на службе, и вернулся домой». На первый взгляд, эту информацию можно было не воспринимать всерьез. Но событие произошло в районе, где расположено очень много воинских частей и где находится масса объектов, на которых круглосуточно стоят часовые. И мы начали опрос. И получили более полусотни в точности повторяющих друг друга свидетельств, рисунков и описаний. В каком направлении летел объект и под каким углом, какую форму имел, как менялся его цвет и много другой информации. Сложилась четкая картина. То есть мужики, конечно, выпили, но факт был, и он заслуживает изучения. 

- А были ли случаи нападения НЛО? Происходили ли по их вине авиакатастрофы

- У меня таких данных нет. Иногда наши военные самолеты пытались догнать НЛО, но это никогда не получалось. Сами НЛО никогда не нападали. Были другие ситуации. Например, в  Люберцах есть Институт эксплуатации и ремонта авиационной техники. Их организация по расследованию летных происшествий наиболее авторитетная. У них на базе самолетов Ан-12 и Ил-18 были смонтированы мобильные лаборатории, где имелось все оборудование, начиная от токарных станочков и кончая электронным микроскопом и другой новейшей техникой. Когда случалось какое-то серьезное происшествие или катастрофа, эта лаборатория вылетала вместе со специалистами, которые на месте проводили исследования. И вот одна из таких групп летела под Новосибирск. Сборы были спешные, произошла крупная авиакатастрофа, много погибших. Где-то на середине пути к самолету на опасно близкое расстояние приблизился НЛО. Он преследовал их всю дорогу. То облетал АН-12 кругом, то зависал над или под самолетом. Ученые быстро сообразили, что это надо зафиксировать. Распределили между собой обязанности. Кто-то отслеживал, как менялся его цвет, другой записывал, как он движется, третий зарисовывал его форму, четвертый фиксировал траекторию перемещения и так далее. В итоге, получился очень интересный маленький научный трактат со всеми выкладками и рисунками.

- А были случаи встреч пассажирских самолетов с НЛО?

- Не часто, но такие факты были. На этот случай существуют специальные рекомендации – не лезть к этим НЛО. Они ведь разные бывают. Мы привыкли, что это летающие тарелки или что-то осязаемое, имеющее другую форму. А бывает, например, «нечто», которое летит со скоростью, превышающей скорость самолета в пять раз. При этом оно может моментально поменять траекторию полета на девяносто градусов или уйти в обратную сторону. Если там есть экипаж, то это смертельные перегрузки. Да и вообще, как может материальное тело, то есть имеющее массу, мгновенно изменить направления движение на такой скорости под острым или тупым углом? Это невозможно. А НЛО вполне осязаемы, и они это спокойно делают. 

- А как это объяснить?

- Не знаю. Но возьмите солнечный зайчик. Вы можете на расстоянии передвигать его с любой скоростью, менять угол, расширять или сужать световое пятно или изменять его цвет. Мы сегодня с помощью лазерной техники создаем иллюзии каких-то объектов или картин на зданиях или в воздухе. Значит, с помощью такого «зайчика» можно создать и тарелку, которая будет двигаться с любой скоростью и под любым углом. 

- То есть иллюзию?

- Не иллюзию. Это в нашем понимании мы создаем только тень, но если существуют высшие цивилизации, они могут вкладывать в этот луч нечто гораздо большее. Давайте пофантазируем. Например, они могут создать в таком «пятне» какую-то субстанцию, которая может что-то изучать или на что-то влиять. Это все еще далеко от нашего понимания. Мы же, как те муравьи, которые, как им не объясняй, не смогут понять устройство телевизора. Как мы можем делать какие-то выводы, когда еще находимся на низшем уровне знаний об этом? Нужно тщательное и длительное исследование. А у нас и аппаратуры-то такой нет. Она могла бы появиться в процессе изучения, но для этого надо работать. 

- Вообще, НЛО представляют опасность для человечества?

- Я выскажу мое личное мнение. Если это внеземная цивилизация, то, думаю, опасности она не представляет и не должна представлять. Потому что высокоразвитая цивилизация всегда гуманна. Она не предполагает тех, дикарских, отношений, которые существуют в нашем мире. Возможно, они наблюдают за нами. И, может быть, в нужный час они предпримут какие-то меры, которые предотвратят наше нападение друг на друга. Ведь атомная война – это конец земному шару. Я не исключаю, что в какой-то момент вдруг отключится электричество, полностью вырубятся электронные средства, все поезда остановятся, и ни одна ракета, и ни один самолет не взлетит... 

3-mar-1

Интервью провела Марина Круглякова, опубликовано в журнале "Русский мир.ru

http://www.russkiymir.ru/media/magazines/article/217166/



 
Виктория и Антон Макарские: «Не верим в удачу!»
Интервью

3-mak-9В Беларуси прошли съемки российского сериала «Красотка», выход которого ожидается на телеканале «Россия». Одну из главных ролей в фильме сыграл Антон Макарский.  Но связь известного актера и его жены, певицы Виктории Макарской, с Беларусью намного глубже.

Как вы считаете, важно ли, где родился человек?  Сказывается ли это как-то на его дальнейшей жизни?

Антон: Чем старше я становлюсь, тем больше и острее ощущаю свою связь с тем местом, где я родился и вырос. Мое детство прошло в Пензе. И, несмотря на то, что уже большую часть своей жизни мы с Викой живем в Москве, всякий раз, подъезжая к своей родной пензенской земле, ощущаешь, что сердце начинает биться учащенно, а на глаза от необъяснимого счастья наворачиваются слезы. И нигде я себя так хорошо ни чувствую, как на своей Родине.  Как бы в дальнейшем ни сложилась наша жизнь, куда бы нам ни предстояло уехать, я всегда буду помнить, откуда я родом, любить свой родной край и стремиться туда всем сердцем.

3-mak-13-mak-43-mak-33-mak-23-mak-63-mak-83-mak-53-mak-103-mak-7Виктория: Где бы я ни жила, как бы ни складывалась моя жизнь, в душе и поступках я навсегда останусь белоруской девчонкой, родившейся в Витебске и выросшей в лесах закрытых военных городков  гродненской и гомельской области. Народ в Белоруссии порядочный, добрый, искренний, честный, жалостливый. Как бы московская жизнь ни «воспитывала» меня, все равно, в лучшем случае, защищаться у меня получается, максимум «с зубами крокодила Гены и с наивностью Чебурашки». Но, судя по моему сложившемуся годами окружению, все-таки подобное тянется к подобному. Рядом со мной всегда очень хорошие люди, в какой бы стране мы ни жили! Я очень благодарна своей Родине за то, что с ранних пор научила меня работать, вести хозяйство, заботиться о младших, уважать старших, быть обязательной и ответственной по отношению к  людям и делу. Все это не мои личные заслуги. Это именно воспитательное влияние на мою душу моей земли и моих земляков.
 
Виктория, какие у вас наиболее яркие воспоминания о Белоруссии? Что  связывает вас с Беларусью сейчас?

Природа! Живописнейшая и до слез родная. Я выросла, как уже говорила,  в ракетных военных городках, утром выходила из дома, чтобы  собрать грибы или ягоды и искупаться в чистейшей лесной речке. До сих пор даже мысль о родной Земле меня питает! До рождения Маши мы с Антоном собирали своих друзей и на нескольких машинах отправлялись в заповедные леса Беларуси, на Браславские озера. Питались рыбой и всем, что собирали в лесу, жили в палатках, еду готовили на костре. Потом главной проблемой было – заставить всех освободить стоянку и дружно уехать. Никто не хотел обратно в Москву!

А самый главный подарок, который мы привезли с моей Родины, из киноэкспедиции, это наш сыночек Ванечка!

Антон, а какие у вас были впечатления, когда вы в первый раз приехали в Беларусь? 

Абсолютно солидарен со своей женой, красивейшая природа! И, несмотря на то, что я россиянин и патриот, должен признать, что леса и поля у вас находятся в гораздо больше ухоженном состоянии, чем в России. Вообще, в Беларуси и в городах почище, и домики поаккуратнее стоят, а по поводу  дорог, только руками развести остается, в этом отношении, нам до вас еще далеко.

Как вы считаете, менталитет россиян и белорусов отличается, и если да, то как?

Антон: В принципе, мы – один народ, но, как говорится, нюансы существуют. Белорусы более открытые, что ли, незлобивые и отзывчивые.

Виктория: Попробую объяснить на примере. Как-то в походе у нас закончились запасы еды. Рыба не клевала, грибов не насобирали. Пошли в близлежащую деревню, увидели бабулю возле скромной хаты, спросили, можно ли купить у нее что-то съестное. Бабулечка нам все принесла: яйца, молоко, огурцы, помидоры, сало. Все, что нашла! Когда мы спросили, сколько за все это богатство должны, бабуля вопроса не поняла. А когда поняла, очень обиделась: «Да чтобы я с детей деньги за еду брала?!». Помнит голод, помнит войну. Мы извинились, а когда уходили, она нас догнала и сказала: «Если кушать захотите, а меня дома не будет - заходите в хату, в огород, к курям, что найдете - возьмите». Вот такой менталитет… Кстати, мы потом к бабуле в дом приходили, когда ее не было, положили все белорусские денежки, что у нас оставались, ей под клееночку на столе! Большой горкой, чтобы уж точно нашла.

Антон, съемки каких фильмов с вашим участием проходили в Беларуси? Что вам запомнилось наиболее яркое из них? В одном из интервью вы говорили, что съемки проходили в минской тюрьме, и вы даже общались с заключенными. Расскажите о своих впечатлениях.

В настоящей тюрьме я не был.  По сценарию, мой герой туда, конечно, попадает, но наши художники решили оборудовать под тюрьму местный вытрезвитель. Вот там мне пришлось побывать. Кстати, вытрезвитель был действующий, и мимо нас периодически «провожали» разных интересных персонажей. А в Беларуси мне посчастливилось сниматься 2 раза. В фильме «СМЕРШ», съемки которого проходили в 2007 году, и в «Красотке» в 2014-м. И в обоих фильмах моим партнером по съемочной площадке был белорусский актер Андрей Карако, с которым мы дружим. И уж простите, но сразу вспомнился самогон, который он каждый раз привозил из Беловежской пущи. Я никогда в жизни не пил такого качественного алкогольного напитка! А еще и под «бабку», которую приготовили его родители, а еще и в прекрасной компании!

Нравится ли вам национальная белорусская кухня? На ваш взгляд она отражает национальный характер белорусов?

Виктория: Как-то так белорусы устроены, что много им не надо для счастья и сытости. Мое любимое блюдо до сих пор - жареная картошка во всех видах. Бабка, драники, просто кубиками зажаренная бульба с чесноком… И кулеши в горшках из печки - это что-то. Готовится из любых продуктов, которые находятся в доме. Кстати, в белорусском кулеше совершенно необязательно присутствие  мяса.  Любые крупы смешиваются по желанию хозяйки в котелке с любыми овощами. Всегда вкусно!

Антон: Ну, про фирменную «бабку» от семьи Карако я уже упомянул…  Хотя, я не большой любитель картошки, те национальные блюда, которые готовит моя жена, ее сестра Моника и моя любимая теща, идут на ура! Единственная проблема - эти яства, помимо того, что очень вкусные, еще и очень калорийные, так что прошу родню не баловать меня этим угощением часто, только по праздникам.

Антон, работа над каким фильмом (ролью) дала вам больше всего в профессиональном плане? А в человеческом, личностном?

Съемки в каждом проекте, каким бы он ни получился в итоге, были для меня очень полезными и в профессиональном и в личностном плане. Признаюсь, есть картины, за которые мне, откровенно говоря, стыдно. Но даже участие в этих фильмах стало прекрасным опытом, как получить максимум пользы из не очень качественного материала. А из недавних работ, мне наиболее ценен сериал «Сын за отца». Работа с режиссером этого фильма Леваном Когуашвили – это был творческий праздник для всей съемочной группы.
 
Если бы вам предложили выбрать одну роль, которой вы гордитесь (считаете, наиболее удачной и т.д.), какую бы вы назвали?

Промолчал бы. Мне кажется, что все самое интересное в своей профессии, да и в жизни, у меня впереди.

Виктория, а если вам предложили бы выбрать одну свою песню, какую бы вы назвали?

С детства моя самая любимая песня по гармонии и тексту - «Калина» на белорусском языке, народная, когда-то блистательно обработанная легендарным Владимиром Мулявиным. Всегда мечтала ее спеть и, вернувшись на сцену, сразу же занялась этим. На наших концертах люди, независимо от национальности, всегда плачут под нее.

В вашем репертуаре есть белорусские песни?

Антон: Несколько лет назад нам позвонили легендарные люди, которые подарили зрителям не одну сотню прекрасных песен, Александра Николаевна Пахмутова и Николай Николаевич Добронравов, и предложили мне спеть одну из красивейших своих песен в творческом вечере Александры Николаевны - «Беловежскую пущу». С тех пор эта песня плотно вошла в наш репертуар. Ну а Вика, выросшая на белорусских песнях, практически на каждом концерте, что-то поет на родной мове, от «Купалинки», до потрясающей «Молитвы» Владимира Мулявина.

По какому принципу вы выбираете песни для исполнения? Как понимаете, что эта песня «ваша»?

Виктория: Можешь песню не петь – не пой. В моем репертуаре только те песни, которые я не могу не спеть. Они начинают жить в моей душе со своим особенным звучанием. Любую, даже самую узнаваемую народную песню я спою по-своему, глубоко «пережив». Наивысший комплимент от зрителя: « Всю жизнь пели за столом эту песню, и только на вашем концерте поняли, о чем она!»

Антон: Ну, у меня все не так категорично, как у моей жены. Я все-таки актер, и многие песни мне приходится петь от лица своего персонажа. Поэтому и репертуар у меня, ну, очень разнообразный. Но есть песни, которые звучат в каждом концерте. «Belle» из «Нотр дам де Пари», ария из мюзикла, благодаря которой меня стали узнавать, одна из любимых песен моей прекрасной тещи  - «Вечная любовь» из кинофильма «Тегеран-43» и любимая песня моей мамы – «Тombe la neige», которую написал и пел Сальваторе Адамо и за которую мне в школе, вместо положенной двойки, ставили трояк по французскому языку.

Возможно ли, чтобы в семье и муж и жена одинаково активно занимались творчеством, или всегда будет так, что один занимается более насыщенно, а другой ему помогает, в чем-то жертвуя своими интересами?

Антон: Жертвуя своими интересами? Вы о чем? В нормальной семье интересы, так же, как и многое другое, общие! В моих интересах, чтобы Вика реализовывалась и как женщина, и как мама, и как певица, точно так же, как и в ее интересах, чтобы ее муж не испытывал ни творческого, ни физиологического голода. И если у кого-то что-то удачно складывается, то это огромная радость для второй половины!

Виктория: Идеальное супружество - как переливающийся сосуд. Но нельзя забывать про главное. Место женщины ЗА МУЖЕМ. В любом смысле. Иначе некрасиво смотрится, по- моему.

Как вы считаете, удача в жизни и творчестве играет решающую роль или нет? Какое место она занимает в вашей судьбе?

Антон: Не верю ни в судьбу, ни в удачу. Верю в промысел Божий. И все без исключения события нашей жизни, и те, которые мы считаем хорошими, и те, которые нам кажутся ужасными, все равно, обращаются волей Божией, нам во  благо!

Виктория: Надо быть оптимистом! Радоваться самому и нести позитив своим ближним. Жизненный опыт мне подсказывает, что нытикам не везет. Никто не хочет с ними работать и общаться. И пессимистично настроенные люди удачливыми не бывают. Уныние, к тому же, один из  смертных грехов. Зрителей волнует, как стать счастливым, и цель творчества - вести к свету и радости. Наши мысли материальны! Если всегда настраивать себя на самое доброе и лучшее - так оно и будет! Вот мне все подруги говорили, когда я встретила Антона: «Зачем тебе неизвестный нищий парень из Пензы?», а я им отвечала: «Неужели вы не видите, что он самый талантливый и красивый на свете?» Заметьте, мы про одного и того же  человека говорили!
Уже потом, когда Антон стал  популярным, они удивлялись: «Как ты все это в нем разглядела?..». А я просто любящими  глазами  на него смотрела. И очень верила, что буду с ним счастлива в любых обстоятельствах. Хоть в глухом лесу! Каждому дается по вере его.

Антон: Ну, про лес, еще не все потеряно! Все может быть.
Виктория: Да с радостью, любимый! Но если уж в лес - то только обратно в белорусский!
 
Были ли в вашей жизни какие-либо ситуации или обстоятельства, которые повлияли коренным образом на вашу жизнь?

Антон: Самое важное событие в нашей жизни – это наша встреча. Мы очень сильно изменили друг друга, и продолжаем менять и дальше. Надеюсь, в лучшую сторону.
 
Виктория: И осознание истины: «Когда Бог на первом месте, все остальное на своих местах». Она полностью поменяла наше отношение к жизни.

 
Свершится ли чудо? Откроется ли новый парк-Диснейленд Олега Зубкова в Крыму?
Интервью

zub-06Живет в Крыму необыкновенный, даже где-то уникальный человек, который уже удивил мир двумя чудными парками уровня совершенно международного. Это зоопарк «Сказка» в Ялте и сафари-парк «Тайган» под Белогорском. В каждом из них нужно жить по неделе, что бы хоть как-то прикоснуться к таинственной жизни зверей и птиц, их населяющих. А их хозяин запросто заходит к настоящим диким львам и тиграм, играет с ними и таскает за хвосты.
И вот 23 марта этого года он собрал в Белогорске журналистов на пресс-конференцию, где показал и рассказал о своем новом детище, новом чуде - Диснейленде «Белая Скала». Сказать, что он нас удивил, - значит не сказать ничего. Он нас всех просто ошарашил! Представьте, в красивейшем крымском урочище, в трех верстах от знаменитой Белой скалы (под которой снималось более 100 художественных фильмов), на 14 гектарах леса раскинулся необыкновенный Парк развлечений. По своему размаху это Диснейленд, равного которому нет нигде – ни в Азии, ни в Восточной Европе (о России и речи нет).
На входе, на огромных воротах нас встретили три огромных золотых коня, летящих вдаль, олицетворяющих Полет, Мечту и Сказку.
Как сказал Олег Зубков, он хочет представить своим гостям 100 чудес света, которые он увидел, путешествуя по заморским паркам развлечений, среди которых сказочные фонтаны, американские горки, «Дом с привидениями», Колесо обозрения, вертолетная площадка (и облет Белой Скалы на вертолете), Кинопавильон (взамен утраченной ялтинской киностудии), качели-карусели, десятки аттракционов для детей и взрослых, мраморные скульптуры, вьетнамская река с крокодилами и питонами, водопады, смотровые площадки с мраморными колоннами и беседками, целая улица с чудесными крымскими сувенирами, рестораны, гостиницы, стоянки и т.д. Самое интересное, что это не фантазии, здесь почти все готово - на 80%. Вместо бывшей строительной базы (которую пришлось выкупить) здесь теперь стоят фундаментальные многоэтажные дворцы гостиниц, Кинопавильон (со всеми подсобными помещениями), основания для американских горок (длиной 560 и высотой 24 метра), огромный «Дом с привидениями», другие аттракционы, торговые павильоны и т.д. Есть вьющаяся среди зарослей река, куда будут выпущены крокодилы и лодки для туристов, смотровые площади с беседками, колоннами и фонтанами (по 55 тонн). И все это соединяет целая сеть асфальтовых дорожек высокого качества, с мраморными скамейками и скульптурами. Пока что аттракционы в разобранном виде пылятся на складах. Но площадки для их размещения уже готовы. К слову, по аллеям туристов будут развозить электромобили и паровозики. В нераспакованных контейнерах стоят лавки, урны и скульптуры, привезенные Зубковым с выставок по всему миру. Все это удалось доставить и растаможить еще до «крымской весны».
Остается, собственно, поставить на свои места американские горки, Колесо обозрения, аттракционы, запустить линии с привидениями, пригласить торговый люд с сувенирами, пельменями, медом - и все,  завтра можно открывать Парк?!
Казалось бы, мы все должны порадоваться за крымчан, что Остров Крым встретит новый сезон и своих гостей новым Диснейлендом, который привлечет тысячи и тысячи новых туристов, создаст рабочие места, наполнит казну Белогорска новыми налогами... Но что это? На открытии хозяин встречает своих гостей фразой:  -  Да, парк строился несколько лет, вложены огромные средства (которые он не просил ни у кого) и собственно Диснейленд готов к запуску. Но теперь этому мешают… крымские власти. Оказывается, в Крыму его парки вообще не нужны. За последнее время на голову Олега Зубкова обрушилась лавина судебных исков со стороны крымских властей. Обвинений масса, причем, самых экзотических! Оказывается, он не любитель животных, а настоящий преступник, который рубит леса, обижает деток и губит редких зверушек. Это он-то, который сам принимает роды у львиц, тигриц и обезьян? Это тот, кто не срубил у себя ни одного деревца! Все эти судебные дела направлены на то, чтобы уничтожить «этого Зубкова», а Парки его передать в «надежные» и «хорошие» руки! Вот это – по-нашему, по хозяйски, по-крымски!
 Но что мы видим!? Проходит время, и все эти «милые» затеи рушатся одна за другой, как карточные домики! Оказывается, все эти обвинения – суть чьи-то фантазии, созданные на ровном месте, ничем не подкрепленные и расчитанные, собственно, на дурачков. На то, что Зубков сдастся, смирится и придет на поклон. Но он не сдается, такой-сякой! Поэтому дела рассыпаются одно за другим! Более того, - сам Зубков, утомленный этой организованной кампанией, уже подал в Савеловский суд Москвы на крымского прокурора и на телекомпанию Россия-24 за искажения. И уже российские политики заявляют на весь мир, что губернаторов у нас в России –  много, а Зубков – один!
При этом власти Крыма громко обьявляют на весь подлунный мир, что готовы принять в свои объятия любого инвестора, кто придет к ним на полуостров! Олега Зубкова они уже «приняли», да так, что он не чаит вырваться из этих жарких объятий! У него проходят суд за судом, на каждом его хотят посадить и отнять его парки. А он чего-то там брыкается, упирается... Не хочет, понимаешь, болезный, передать все свое добро в хорошие и добрые руки! Не понимает видимо чего-то? Да кто он такой?
Не такая ли судьба ждет каждого, кто принесет свои средства в Крым и захочет честно работать? Спросим себя - а кто за 2 года после Крымской весны пришел в Крым, как инвестор (кроме Олега Зубкова)? Да никто! Он один принимает бой за всех! А нормальные люди, которые реально могли бы уже сегодня вложиться в строительство трасс, дорог, инфраструктуры и т.д., видят отношение крымских властей к предпринимателям и делают правильные выводы.
На пресс-конференции журналисты узнали много интересного. Оказывается, этот неугомонный Зубков замучил местные власти своими предложениями! У него уже готовы новые проекты огромного зоопарка в Евпатории, Парка медведей и тигров под Севастополем, Парка слонов, фантастического Колизея, с цирковыми представлениями животных! Все это могло бы уже построиться за прошедшие два года и уже работало бы! Давало бы рабочие места и наполняло бы тощую крымскую казну! Но нет! Нам это не нужно. У нас уже все есть.


Вопрос Зубкову: - А что вы хотите от властей?  Денег, внимания, любви?
 - Все, что мне нужно от властей, – это поддержка документального оформления. Нужно конструктивное совещание, на котором министерствам и ведомствам будет дана задача оформлять мои документы в законном порядке, шаг за шагом. Но сегодня этого нет. Документы либо не рассматриваются вообще, либо дается какая-то отписка. Было две попытки договориться с главой республики, были десятки совещаний, но они привели к нулевому результату. Ни один из документов не был выведен на новый уровень!
И вот вырисовывается главное - Олег Зубков не требует на свои проекты денег у властей. Все делает и создает сам. Ему только и нужно, что подписать готовые бумаги!
Задаем вопрос - а как местные власти Белогорска относятся к будущей всемирной славе Диснейленда «Белая Скала» и, естественно, самого городка (который прочно засел где-то в веке ХIХ)?  – А никак! Раз сверху им сказано, что нет, значит, не будет ни парка, ни Зубкова, и они, уверовав в это, стыдливо опускают глаза.


zub-04zub-03

На прощание Олег Зубков показал нам приглашения от разных правительств. Это Португалия, Испания, Болгария, Украина, Китай и т.д., которые готовы принять его, дать по 100-200 млн долларов(!) льготного кредита, что бы он начал наконец-то реально создавать свои необыкновенные, фантастические, добрые сафари-парки и Диснейленды! Оказывается, у них там тоже нет своих Зубковых, и взяться за такие серьезные проекты в этом мире могут лишь единицы!
Руководители Крыма должны понять, что Олег Зубков уже не заберет всего того, что наваял в Крыму (и еще построит), с собой в могилу. Он все это оставит нам, нашим детям и внукам!  Тем более, что у них он не просит  ни копейки. Не мешайте ему пожалуйста.

Кирилл Васильев

 
Сергей Минделевич: «Кто не борется – тот уже проиграл!»
Интервью

1-det-turВкус печеной картошки, песни под гитару у костра всю ночь до рассвета, речные перекаты, на которых захватывает дух, бесконечные российские просторы... Для многих это одни из наиболее ярких впечатлений школьной жизни. Специалисты бьют тревогу – у современных школьников таких воспоминаний может и не быть.
Об этом и других проблемах детского туризма мы поговорили с редактором одной из старейших туристических газет «Вольный ветер», экспертом Общественной палаты РФ, действительным членом Академии детско - юношеского туризма и краеведения. Национальной и Международной академий туризма, заслуженным путешественником России Сергеем Минделевичем.


На одном из совещаний министр культуры Владимир Мединский сказал: «Детский туризм мы потеряли». Все на самом деле так плачевно?

Нет, детский туризм у нас все-таки есть. Только в системе образования его ныне развивают в стране около 10 тысяч педагогов, а сколько еще в турфирмах – никто не знает. Вообще, туризм -- это огромное социальное явление, в котором много направлений. Например, активный туризм. Дети плывут на лодках, ходят с рюкзаками по стране и познают ее. Я считаю, это лучший способ оздоровления и патриотического воспитания.

Или краеведческое направление – дети изучают историю своего края. Вот сейчас много говорят о развитии экологического туризма. А детский туризм, по сути, всегда был таким: школьники совершали походы в малонаселенной местности, палаточные лагеря и базы устраиваются обычно в лучших местах на природе (в последнее время даже в национальных парках и заповедниках), и т.д.
К тому же для любителей походов не надо строить дорогостоящие стадионы или бассейны, их «стадион» -- вся страна, вся планета. Некоторые туристы шутят, что у нас сейчас самодеятельный туризм потому «в загоне», что там чиновникам просто нечего украсть.

Но в чем я соглашусь с министром – массовый детский туризм мы реально потеряли. Вспомним советское время: в каникулы нельзя было пройти по центру Москвы, не наткнувшись на несколько детских экскурсионных групп. Конечно, не все, но большинство детей тогда видели и Москву, и Ленинград. Потом Советский Союз рухнул, и четверть века никто на федеральном уровне не занимался проблемами детского туризма, никакие НИР по этой тематике не проводились, и т.д.

А какова ситуация сейчас?

В СССР работало около 600 центров детско-юношеского туризма и станций юных туристов (СЮТур), в настоящее время их количество сократилось почти в три раза. И процесс продолжается, ежегодно в стране закрываются десятки СЮТуров. Или впрямую (скажем, власти московского Бирюлево сейчас хотят снести здание СЮТура, хотя в нем занимаются более тысячи детей и это единственное учреждение дополнительного образование на огромный район), или под разными предлогами – чаще всего, под видом слияния с другим учреждением дополнительного образования. Так когда-то Московская область лишилась областного центра детского туризма. (Думаю, на самом деле просто кому-то приглянулось хорошее помещение рядом с метро.) И больше нет областных туристских слетов, подготовки кадров, соревнований…
Когда-то в самой Москве практически в каждом районе были туристские клубы, которые финансировались профсоюзами города. Каждый клуб дважды в год организовывал турслеты в Подмосковье, на каждый съезжались сотни людей. Работали пункты проката турснаряжения, где можно было взять палатки, рюкзаки, спальники. Сейчас в Москве нет ни одного профсоюзного турклуба, как и пункта проката. Помещение бывшего Центрального городского клуба на Таганке уже два года «ничье». Пока там продолжает проводить работу Федерация спортивного туризма Москвы, членом президиума которой я являюсь, проводятся туристские школы, вечера. Каждые выходные энтузиасты Федерации водят (причем бесплатно) группы москвичей по Подмосковью. Мы уже два года бьемся, чтобы правительство столицы передало это помещение Федерации для продолжения той работы, которая ведется в нем уже более 20 лет. Не удается. Хотя эту просьбу поддержали известные российские путешественники Дмитрий Шпаро, Федор Конюхов, Владимир Чуков, а также Спорткомитет Москвы, столичный Комитет по туризму, депутаты Московской Думы… Но Департамент городского имущества депутатам ответил, что, по закону, городские власти могут нам передать помещение, но не обязаны это делать; задача Департамента – выставить его на аукцион и как можно больше добыть денег в бюджет Москвы;  Федерация же может принять участие в этом аукционе на общих основаниях. Но общественная организация, не имеющая больших денег, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не сможет предложить за помещение в центре Москвы цену больше, чем коммерческие структуры. Кстати, в клубе находится единственная в стране туристская библиотека, где есть книги еще 18 века, тысячи отчетов об уникальных походах по совершенно «глухим» местам. Что с ней будет?

1-deti-2_estonia

Какие основные проблемы мешают развитию детского туризма?

Проблем -- немерено. Скажем, у нас более 580 вузов выпускают специалистов для туриндустрии, турбизнеса. И ни один вуз не готовит специалистов для системы дополнительного образования детей по специальности «Детский туризм и краеведение». Ни один! Невозможно развивать детский туризм, если нет специалистов.

Почему же вузы их не готовят?

Причин несколько. Прежде всего, это профессия не престижная; даже в общероссийский классификатор профессий Минтруда многие специальности по туризму не включены, например, «инструктор туризма». То есть официально этой профессии не существует. Я задал вопрос министру образования Ливанову: «У нас ни один вуз не учит специалистов для детского туризма, почему бы не начать их готовить?». Он ответил: «А вы уверены, что будет спрос на такую профессию?». Повернулся и ушел. А как Минобрнауки собирается выполнять указы Президента РФ о развитии дополнительного образования и туристско-экскурсионных поездках школьников? Непонятно.

Ваша газета известна тем, что постоянно отстаивает права и свободы туристов, в частности, борется за свободу передвижения граждан по собственной стране. Но проблемы детского туризма вы стали поднимать относительно недавно. В связи с чем возник этот интерес?

Я сам когда-то в молодости занимался детским туризмом. Началось это совершенно случайно. Мама работала заведующей детским садом. Летом всех детей вывозили на дачу, и я как-то приехал к ней туда в выходные. На том же участке находился туристский лагерь Дворца пионеров Бауманского района Москвы, который назывался «Дети капитана Гранта» -- его возглавлял замечательный педагог Грант Александрович Генженцев. Мама меня с ним познакомила. Сначала я ходил с его подопечными в походы, потом стал работать у них инструктором. Начал заниматься активным туризмом, участвовал в чемпионатах, получил звание мастера спорта, заслуженного путешественника России. Но путешествовал только со своими собственными детьми. Однако с туристами-педагогами связи никогда не терял. Года три назад они обратились в газету «Вольный ветер», которую я выпускаю уже 24 года, с жалобой, что приняты санитарные нормы (СанПиН) к палаточным лагерям, которые невозможно выполнить. (26 апреля 2010 года руководитель Роспотребнадзора Г.Онищенко утвердил «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы детских туристических лагерей палаточного типа в период летних каникул» (СанПиН 2.4.4.2605-10)
Я его прочитал, и меня потрясло, на каком уровне  делаются федеральные документы. Просто берет оторопь! Абсолютно невежественный документ! Впору Михаилу Задорнову его цитировать. Очевидно, что люди, сочинявшие СанПиН, и близко не подходили к рюкзаку. Полный винегрет из требований к стационарным палаточным и походным лагерям. Например, нельзя устраивать палаточный лагерь, если температура воздуха летом в течение трех ночей опускается ниже 15 градусов. То есть получается, что почти в половине регионов России такие лагеря организовывать нельзя. Но надо же судить не по температуре воздуха, а по тому, какие у детей спальные мешки, одежда. Как говорят англичане: «Нет плохой погоды, есть плохая одежда». Вот Матвей Шпаро и Борис Смолин каждую весну водят группу подростков на Северный полюс, те спят на дрейфующих льдах в неотапливаемой палатке при 40 градусах мороза «за бортом», и никто не мерзнет! Или еще перл. Каждое место, где располагается палаточный лагерь, должно быть предварительно очищено от мусора, сухих деревьев, колючих кустарников, на нем необходимо скосить траву, уничтожить всех грызунов и так далее. То есть тот, кто ведет группу в поход, должен, получается, предварительно пройти маршрут, на каждом месте походного лагеря произвести все эти манипуляции, затем пригласить туда представителей Роспотребнадзора, и только после этого вести детей в поход. А что делать, если трава к этому времени снова вырастет и мыши снова набегут? И как быть, если до места лагеря надо плыть на лодке или идти пешком не один день? Как туда сотрудников Роспотребнадзора доставить?
Или такое требование – вес личных вещей у детей до 12 лет не должен превышать 2,5 кг. В том же СанПиНе приводится список этих вещей. Мы их собрали и взвесили – потянуло на 5 килограммов (не считая того, что одето на ребенке). То есть руководителя похода накажут в любом случае: если вес личных вещей в рюкзаке больше – за перевес, если вес в норме – за то, что каких-то рекомендованных вещей не хватает.
Перечислять подобные «казусы» можно бесконечно. На федеральном уровне принят абсолютно невыполнимый документ!  На мой взгляд, к разработке таких важных документов должны привлекаться специалисты по детскому туризму самого высокого уровня. Когда же мы официально запросили Роспотребнадзор, кто конкретно этот «шедевр» готовил, кто писал отзывы на него, мне ответили лишь общими словами: «Различные специалисты». Ни фамилий этих людей, ни организаций, где они работают, нам не назвали. 

1-deti-tur-3

Принятие этого СанПиНа как-то сказалось на состоянии детского туризма?

Однозначно. В 2009 году, по данным Минобразования, у нас в стране устраивалось около 7 тысяч палаточных лагерей, в которых отдыхали 600 тысяч детей. В 2012 году, после принятия этого СанПиНа, количество палаточных лагерей сократилось до 1600.  В 4,5 раза за три года! Фактически, поскольку учреждений детского отдыха в России катастрофически не хватает, ежегодно благодаря этой нелепой бумаге около полумиллиона детей оставались без летнего отдыха и оздоровления. И никто, думаю, за это не наказан. Это беда нашей страны: чиновники не несут никакой ответственности за принимаемые ими решения, поэтому и не боятся «напортачить».
2,5  года огромной работы потребовалось нам для того, чтобы добиться отмены этого идиотского СанПиНа и принятия нового, полностью с нами согласованного. Проблема поднималась на совещаниях даже у высшего руководства страны – и у премьер-министра, и у Президента. Наша рабочая группа подготовила 48 страниц поправок (из 116 пунктов СанПиНа оставили неизменными лишь 18). Фактически все поправки в конце концов были приняты. Кроме одной (думаю, в Роспотребнадзоре её просто пропустили) – оставили требование, что мясные и рыбные консервы можно использовать только для приготовления горячей пищи. Так что ищите рецепт супа из шпрот…

То есть теперь этот СанПиН почти идеален, все проблемы устранены?

Идеальных документов не существует. Мы «вылизали» этот СанПиН с точки зрения туризма. Но там есть пункты, в которых мы не компетентны. Например, вопросы санитарии, гигиены, медицины, радиации и т.д.
О, если бы подобный СанПиН был один! Увы, ретивый Роспотребнадзор наплодил их немало. Скажем, существует СанПиН по перевозкам детей на железнодорожном транспорте. Тот еще документ! В нем даже не определена область применения. Господа из Роспотребнадзора забыли, что железнодорожный транспорт – это не только поезда дальнего следования, но еще и пригородные. Поэтому любая группа детей от восьми человек, которая едет, например, из Подмосковья в Москву на соревнования, на концерт или в Кремль на экскурсию, обязана выполнять эти требования. Например, в вагоне обязательно должны быть биотуалет и кондиционер. Вы видели у нас электрички с биотуалетом? Я – нет. Когда год назад я официально запросил Федеральную пассажирскую компанию, они мне ответили, что в их парке только 21% пассажирских вагонов с биотуалетами и кондиционерами. Причем, как правило, это вагоны повышенной комфортности (мягкие, СВ), в них группы детей не перевозят, так как дорого. Или вот каждую группу должен сопровождать медицинский работник, который обязан иметь, в том числе, антипедикулезный набор из 14 предметов: клеенчатый фартук, ведро, совок, веник для заметания вшей и так далее. У нас что сейчас – разруха? Когда я впервые это читал, у меня было  ощущение, что я попал в сумасшедший дом! Выпускают документ федерального уровня, затрагивающий интересы МИЛЛИОНОВ людей, и не считают нужным показать его специалистам. А где искать этих медиков? У нас в стране не хватает 40 тысяч врачей, среднего медперсонала – еще больше, и нет ни одного документа, обязывающего медучреждения выделять своих сотрудников для сопровождения детских групп. Поэтому порой под видом медработника берут неизвестно кого. Мы считаем, что медицинское сопровождение необходимо только при массовой перевозке детей. Например, если из Сибири везут состав  школьников в Анапу или Санкт-Петербург. Причем выполнение этих санитарно-эпидемиологических норм возлагают на организаторов поездки – на школы, турфирмы. А почему не на РЖД?  Почему бы РЖД за свой счет не оборудовать в таком составе отдельное купе, где будут находиться врач, медсестра, будет установлено современное медицинское оборудование? И медпомощь тогда в поезде станут оказываться всем – и детям, которые едут с родителями, и взрослым пассажирам.
Вот еще нелепый пункт -- при посадке в поезд необходимо предоставить справку об отсутствии контакта ребенка с инфекционными больными. Срок действия ее – три дня. А если дети едут на неделю, то где они получат такие справки на обратную дорогу? Это абсолютно нереальное требование, и, естественно, его никто никогда не выполняет. Еще. Кормить детей в поезде можно только пищей из вагона-ресторана. Специалисты по туризму рассказывали, что восемь лет (!) добивались разрешения не водить детей в вагон-ресторан через много тамбуров – это опасно. Роспотребнадзор наконец-то позволил детей кормить в вагонах, где они едут, но пищу им все-таки должны принести работники вагона-ресторана и никто другой.
Или вот дискриминационное, на мой взгляд,  требование – везти детей-инвалидов в отдельном купе. Но ведь инвалиды -- это не только те, кто передвигаются лишь в колясках, но и те, кто плохо слышит или видит. Почему их надо отрывать от товарищей и помещать в отдельную «резервацию»? У ребенка это может вызвать стресс.
Мы еще года два назад подготовили поправки к этому СанПиНу. Недавно вопрос взяла на контроль вице-премьер Правительства РФ О.Голодец, которая потребовала, чтобы к апрелю новый СанПиН был принят. Боремся, чтобы он был разумный и выполнимый.

Существуют ли данные, какое количество детей у нас отдыхает в оздоровительных лагерях?

У нас всего 40% детей отдыхает летом организованно. Причем 85—88%  так называемых оздоровительных учреждений для летнего отдыха детей -- это лагеря дневного пребывания при школах. Во времена моей молодости их называли группами продленного дня. Там ребята просто находятся под присмотром, никакого оздоровления не происходит -- для этого необходимы какие-то внешние физические факторы: чистый воздух, море, купания, здоровая пища и так далее. А если ребенок остается в тех же стенах, что и весь год, ест пищу от того же поставщика, за счет чего будет происходить оздоровление?
Я подсчитал, что не более 8% российских детей организованно отдыхают в природных условиях (не считая тех, кто живет летом на даче у бабушки, или детей олигархов). Поэтому не удивляют цифры, которые недавно озвучил главный педиатр страны академик Александр Баранов – за последние пять лет количество заболеваний у детей увеличилось на 90%. Мы считаем, что одной из причин этого является отсутствие нормального летнего отдыха, оздоровительного, так как множество школьников остаются на лето в городских условиях.

1-deti-tur4

Может быть, то, что сейчас меньше детей занимаются туризмом и ездят в палаточные лагеря, связано с тем, что родители не уверены в их безопасности?

Невозможно отдых детей сделать на 100 процентов безопасным – ни дома, ни на своей даче, нигде. Все не предусмотришь. Гораздо разумнее учить детей избегать опасностей. Иначе вообще нельзя туризмом заниматься, да и многими другими вещами тоже. Макаренко говорил, что нельзя воспитать мужественного человека, если не поставить его в такие условия, в которых он может проявить мужество. Опасность для детей нужно свести к минимуму, но нулевой она никогда не будет. Ты можешь упасть в речку, споткнуться на тропинке, бродячая собака может укусить и так далее. Давайте обратимся к статистике. Она говорит, что ничего страшного в турлагерях не происходит, никакой массовой гибели детей нет. Скажем, в прошлом году летом на организованном отдыхе погибли шесть российских детей. Да, это трагедии. Но давайте сравним эту цифру с количеством детей, которые гибнут ежегодно только в Москве при автоавариях. Их в десятки раз больше! Но никто же не предлагает запретить автомобильный транспорт. Лучше ли будет для ребенка, если вы оставите его у себя «под крылом», если он все лето просидит в квартире? Здоровье его от этого не улучшится.

Многие родители боятся отправлять своих детей в лагеря из-за участившихся случаев педофилии, дедовщины среди учеников.

Да откуда вы это взяли?! Советую: не читайте на ночь «желтых» газет. 
Да, всегда есть опасность, когда вы куда-то отправляете свое чадо с незнакомыми людьми. Например, шли по улице, увидели вывеску турагентства, зашли и купили путевку. Почему-то все забыли, что в стране есть система дополнительного образования, а в ней -- 235 центров и станций юных туристов. Причем занятия в них проходят БЕСПЛАТНО. В Москве есть замечательная городская Станция юных туристов (в Филях), работают несколько районных центров. Если вы осенью отдадите туда своего ребенка, то стопроцентно будете знать, с кем он поедет летом. Вы будете ходить на родительские собрания, узнаете не только руководителей, но и детей, с которыми занимается ваше чадо, их родителей. И такие страхи у вас уже не возникнут. Это легко решаемые вопросы,  надо только о лете позаботиться заранее, а не за день до начала каникул.

Есть мнение, что причиной массового развития детского туризма в СССР была низкая стоимость билетов.

Да, это одна из причин. Тогда существовали скидки на железной дороге для организованных детских групп -- до 50%. Увы, ныне этого нет. Тогда общественный транспорт был государственным, как впрочем, фактически и сейчас. Хотя руководство РЖД ведет себя так, будто это их личная компания, а не государственное достояние. Компании с госкапиталом должны помнить и преследовать не только коммерческие, но и СОЦИАЛЬНЫЕ цели. Это же анекдот: для детей, которые едут с родителями, скидки есть, а для группы детей их нет.
Но цены билетов – не единственная причина. В советское время в Москве действовал приказ, согласно которому каждый класс школы, начиная с шестых, должен был в течение года совершить минимум два похода. И в подавляющем большинстве это выполнялось. Учителя водили детей в походы. Школы закупали походное снаряжение – палатки, спальники и прочее. Проводились курсы по обучению педагогов туристским навыкам. Сейчас в столице нет ни такого приказа, ни школьного туризма вообще. Он пока остался лишь в домах творчества юных, в СЮТуре.

Почему же сейчас учителя перестали организовывать турпоходы для своих учеников?

Вы знаете, как чиновниками был уничтожен туризм в школах? Элементарно. Во-первых, прекратили какое-либо обучение учителей туристским навыкам. Естественно, что педагог, который не знает, как поставить палатку или развести костер, боится вести учеников в поход. Ведь он несет за них полную ответственность, вплоть до уголовной. Во-вторых, что более существенно, на мой взгляд: столичные чиновники от образования придумали такую систему оформления походов (как и любых выездов) и последующей отчетности, которую не может преодолеть ни один обычный школьный учитель. Представьте: он до и после похода, даже самого простого, должен оформить от 40 до 53 документов! На это потребуется минимум два месяца, не считая подготовки самого похода. Причем зарплату учителю за это никто не платит. И вот вам печальный результат…

А как обстоят дела с коммерческим детским туризмом?

Там тоже действует много нелепых документов (в том числе те же СанПиНы). Например, при покупке железнодорожных билетов требуется подать поименный список детей за 45 дней. Зачем, ради чего? Турфирмы мучаются, они не могут составить такие списки –группа еще не сформирована. Подают «липовые» списки с вымышленными фамилиями. Видимо, только чиновники РЖД не знают, что у нас дети до 14 лет не имеют документа с фотографией. Как же проводник будет проверять, кто перед ними – Вася Иванов или Петя Сидоров?
Я не понимаю только, почему никто из представителей коммерческого туризма ранее не поднимал эти проблемы? Заговорили только, когда Минделевич поднял шум на всю страну. У нас много компетентных специалистов, но они «сидят по своим норам» (точнее, турфирмам, СЮТурам). Хотя кто лучше их самих знает все проблемы? Я не понимаю, откуда этот страх, этот трамвайный принцип – не высовываться? Если люди, работающие в детском туризме, так и будут ждать, когда «наверху» что-то решат и «на блюдечке с голубой каемочкой» поднесут им решения всех проблем, мы никогда эти проблемы не решим. (Думаю, для этого потребуется создать еще один Ростуризм.) 

Что, на ваш взгляд, надо сделать, чтобы возродить детский туризм?

Что касается развития туризма в системе образования, тут в первую очередь нужны добрая воля и желание Минобрнауки России. Есть такая фраза: «Не поход воспитывает, а педагог». Туризм – хорошее средство воспитания, он позволяет опытному учителю многое в поведении детей исправить, но в то же время может закрепить и отрицательные черты в ученике и коллективе. Поэтому руководителей детских походов необходимо специально готовить, и основа обучения должна быть педагогическая. Ведь в детском туризме на первом месте, конечно, безопасность, но на втором – воспитательные цели (и уж потом – оздоровление, познание, обучение…). Научить туристским навыкам гораздо проще, чем педагогическим приемам, системе воспитания.
И, конечно, надо ликвидировать эту фантастическую систему бюрократии, чтобы организация походов не была мукой.
Я считаю, что проблемы детского туризма надо решать системно, по разным направлениям.

Что вы имеете в виду под системным подходом?

Нельзя изменить несколько документов и на этом успокоиться. В 2013 году Министерство культуры РФ организовало для 18 тысяч школьников поездки в Санкт-Петербург, потратив на это 168 миллионов рублей (без стоимости проезда). А у нас в стране 14,5 миллиона учеников (вместе с обучающимися в ПТУ). Цифры несоизмеримые. Даже если на поездки выделят миллиард из бюджета, смогут поехать лишь сто тысяч детей.  Все равно очень мало. Но бюджет не резиновый…
Разве можно это назвать системной работой по развитию туризма: есть деньги – дети едут, нет денег – не едут? Надо сделать так, чтобы это не зависело напрямую от количества денег в бюджете. Конечно, невозможно что-либо развивать, не вкладывая денег. Но помните известную притчу – что лучше подарить голодному: рыбу или удочку? Чиновники считают, что рыбу (дать деньги), я думаю – удочку (создать механизм развития). Чиновники говорят: дайте денег, и мы все организуем. Я говорю – деньги нужны, но не на сами поездки, а на создание системы туризма, проведение НИР и т.д. Тут главное – не деньги. Давайте устраним все искусственные преграды на туристских тропах, и энтузиасты сами за несколько лет увеличат массовость детского туризма как минимум на треть, а то и больше. 

Возьмем хотя бы палаточные лагеря -- оздоровительный туризм. День пребывания там ребенка обходится от 2 до 5 раз дешевле, чем в любом другом оздоровительном учреждении. (В палаточных лагерях, как правило, дети находятся на частичном самообслуживании, что гораздо лучше с педагогической точки зрения.) Такие лагеря создаются в хороших природных местах, где лучше экология. Оздоровление идет уже за счет того, что дети дышат другим воздухом. Например, правительство Москвы содержит свой лагерь в Болгарии. Я не говорю, что это плохо и не призываю его закрыть. Но на те же самые средства можно было бы в палаточных лагерях оздоровить в пять раз больше детей. Надо разумно подходить к этим вопросам. Пусть существуют различные лагеря, но палаточных должно быть гораздо больше, чтобы охватить летним отдыхом всех детей.

Как вы относитесь к  предложению ввести сертификаты на туристско–экскурсионные поездки школьников?

Я считаю, что государство должно ввести такие сертификаты. Этот сертификат надо вручать ребенку при поступлении в 1-й класс и использовать на протяжении всего его обучения в школе (начиная с 3-го класса). Сначала ученик может ездить по родному краю. После каждой поездки с сертификата будет списываться та или иная сумма, но не менее половины стоимости путевки. Например, почему бы московским школьникам не поездить по Подмосковью? У нас же столько интересных мест! Со временем поездки могут быть в более удаленные, в «знаковые» места страны (в Москву, Санкт-Петербург, на Байкал...). Конечно, стоимость поездки будет больше, но разумную часть затрат могут взять на себя родители. Кроме того, у нас же существует множество детских благотворительных фондов. Почему бы им тоже не принять участие в этой программе?

Вы с оптимизмом смотрите в будущее детского туризма?

Я вообще по натуре пессимист. Но когда общественность становится реальной силой, власть уже не может ее игнорировать. В детском туризме мы этого добились в Москве. Да и руководство страны сейчас поддерживает развитие детского туризма, были поручения и В.Путина, и Д.Медведева. Примерно раз в две недели проходят совещания по СанПиНам у вице-премьера О.Голодец. Например, СанПиНом по железнодорожным перевозкам мы занимаемся почти 2,5 года. Первые полтора ушли только на то, чтобы заставить Роспотребнадзор реагировать на наши предложения. Сейчас уже подготовлена третья редакция нового СанПиНа, где учтена большая часть наших предложений. Постараемся заставить их сделать и четвертую редакцию, и пятую -- до тех пор, пока этот документ не удовлетворит специалистов по туризму.
Когда один Минделевич из газеты «Вольный ветер» писал в Роспотребнадзор, от него просто отмахивались. А теперь, когда нас поддерживает Общественная палата РФ, когда Онищенко увидел, что я сижу в двух метрах от Медведева и могу сказать ему то, что считаю нужным и никто не заставит меня молчать, ситуация изменилась, уже просто так не отмахнешься. Ведь все чиновники очень боятся, когда их дурные решения становятся известны общественности и, тем паче, высшему руководству. Если бы не было нашей настойчивости, множества публикаций в СМИ и писем в разные ведомства, вряд ли что-либо изменилось бы.
Если реально заниматься детским туризмом, то, думаю, через года три количество детей с рюкзаками увеличится минимум в два раза, а экскурсионный туризм возрастет еще больше.
Конечно, рассчитывать на то, что все будет идеально, в России невозможно. Как и надеяться, что перестанут воровать. И это один из аргументов наших оппонентов. Да, мы прекрасно понимаем, что если государство будет выделять деньги или даже введет какие-то безденежные сертификаты, то наверняка найдутся ушлые люди, которые придумают, как переместить средства в свой карман. У нас же народ очень талантливый. Но разве должны мы из-за этого закрывать детский туризм? Проблем, конечно, хватит, но надо действовать и их решать. Кто не борется – тот уже проиграл.

От редакции. Комиссия по детско-юношескому и молодежному туризму Общественного совета Федерального агентства по туризму в рамках выставки «Интурмаркет» (Москва, март 2014 года) планирует провести «круглый стол», на котором специалисты по детскому туризму обсудят, каким образом можно выполнить майский (2012 года) указ Президента РФ В.Путина о расширении туристско-экскурсионных поездок школьников. Комиссия приглашает специалистов выступить с докладами о своем опыте работы в этой сфере.

Интервью провела Марина Круглякова


 


Страница 1 из 31

Новые книги

Ватикан

News image

Ватикан.Ватикан — один из крупнейших центров христианской церкви. Одновременно это уникальный город-государство и единственная в современном мире абсолютная клерикальная монархия во главе с папой римским. Судьба Ватикана сложилась таким образом, что им...

Далее...
Больше в: Книги

Путеводители

Болгария

News image

Расположенная на слиянии Запада и Востока, холодного континента и теплого Черного моря, Болгария раскрывает свои неожиданные прелести. Тамошние горы пересекают почти девственные места, где живут медведи и скрываются монастыри с ...

Далее...
Больше в: Путеводители

Наши партнеры

Информационно-туристический портал Тамбо

News image

Информационно-туристический портал Тамбовской ...

Далее...
Больше в: Наши партнеры