Главная Интервью Сергей Минделевич: «Кто не борется – тот уже проиграл!»

Сергей Минделевич: «Кто не борется – тот уже проиграл!»

1-det-turВкус печеной картошки, песни под гитару у костра всю ночь до рассвета, речные перекаты, на которых захватывает дух, бесконечные российские просторы... Для многих это одни из наиболее ярких впечатлений школьной жизни. Специалисты бьют тревогу – у современных школьников таких воспоминаний может и не быть.
Об этом и других проблемах детского туризма мы поговорили с редактором одной из старейших туристических газет «Вольный ветер», экспертом Общественной палаты РФ, действительным членом Академии детско - юношеского туризма и краеведения. Национальной и Международной академий туризма, заслуженным путешественником России Сергеем Минделевичем.


На одном из совещаний министр культуры Владимир Мединский сказал: «Детский туризм мы потеряли». Все на самом деле так плачевно?

Нет, детский туризм у нас все-таки есть. Только в системе образования его ныне развивают в стране около 10 тысяч педагогов, а сколько еще в турфирмах – никто не знает. Вообще, туризм -- это огромное социальное явление, в котором много направлений. Например, активный туризм. Дети плывут на лодках, ходят с рюкзаками по стране и познают ее. Я считаю, это лучший способ оздоровления и патриотического воспитания.

Или краеведческое направление – дети изучают историю своего края. Вот сейчас много говорят о развитии экологического туризма. А детский туризм, по сути, всегда был таким: школьники совершали походы в малонаселенной местности, палаточные лагеря и базы устраиваются обычно в лучших местах на природе (в последнее время даже в национальных парках и заповедниках), и т.д.
К тому же для любителей походов не надо строить дорогостоящие стадионы или бассейны, их «стадион» -- вся страна, вся планета. Некоторые туристы шутят, что у нас сейчас самодеятельный туризм потому «в загоне», что там чиновникам просто нечего украсть.

Но в чем я соглашусь с министром – массовый детский туризм мы реально потеряли. Вспомним советское время: в каникулы нельзя было пройти по центру Москвы, не наткнувшись на несколько детских экскурсионных групп. Конечно, не все, но большинство детей тогда видели и Москву, и Ленинград. Потом Советский Союз рухнул, и четверть века никто на федеральном уровне не занимался проблемами детского туризма, никакие НИР по этой тематике не проводились, и т.д.

А какова ситуация сейчас?

В СССР работало около 600 центров детско-юношеского туризма и станций юных туристов (СЮТур), в настоящее время их количество сократилось почти в три раза. И процесс продолжается, ежегодно в стране закрываются десятки СЮТуров. Или впрямую (скажем, власти московского Бирюлево сейчас хотят снести здание СЮТура, хотя в нем занимаются более тысячи детей и это единственное учреждение дополнительного образование на огромный район), или под разными предлогами – чаще всего, под видом слияния с другим учреждением дополнительного образования. Так когда-то Московская область лишилась областного центра детского туризма. (Думаю, на самом деле просто кому-то приглянулось хорошее помещение рядом с метро.) И больше нет областных туристских слетов, подготовки кадров, соревнований…
Когда-то в самой Москве практически в каждом районе были туристские клубы, которые финансировались профсоюзами города. Каждый клуб дважды в год организовывал турслеты в Подмосковье, на каждый съезжались сотни людей. Работали пункты проката турснаряжения, где можно было взять палатки, рюкзаки, спальники. Сейчас в Москве нет ни одного профсоюзного турклуба, как и пункта проката. Помещение бывшего Центрального городского клуба на Таганке уже два года «ничье». Пока там продолжает проводить работу Федерация спортивного туризма Москвы, членом президиума которой я являюсь, проводятся туристские школы, вечера. Каждые выходные энтузиасты Федерации водят (причем бесплатно) группы москвичей по Подмосковью. Мы уже два года бьемся, чтобы правительство столицы передало это помещение Федерации для продолжения той работы, которая ведется в нем уже более 20 лет. Не удается. Хотя эту просьбу поддержали известные российские путешественники Дмитрий Шпаро, Федор Конюхов, Владимир Чуков, а также Спорткомитет Москвы, столичный Комитет по туризму, депутаты Московской Думы… Но Департамент городского имущества депутатам ответил, что, по закону, городские власти могут нам передать помещение, но не обязаны это делать; задача Департамента – выставить его на аукцион и как можно больше добыть денег в бюджет Москвы;  Федерация же может принять участие в этом аукционе на общих основаниях. Но общественная организация, не имеющая больших денег, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не сможет предложить за помещение в центре Москвы цену больше, чем коммерческие структуры. Кстати, в клубе находится единственная в стране туристская библиотека, где есть книги еще 18 века, тысячи отчетов об уникальных походах по совершенно «глухим» местам. Что с ней будет?

1-deti-2_estonia

Какие основные проблемы мешают развитию детского туризма?

Проблем -- немерено. Скажем, у нас более 580 вузов выпускают специалистов для туриндустрии, турбизнеса. И ни один вуз не готовит специалистов для системы дополнительного образования детей по специальности «Детский туризм и краеведение». Ни один! Невозможно развивать детский туризм, если нет специалистов.

Почему же вузы их не готовят?

Причин несколько. Прежде всего, это профессия не престижная; даже в общероссийский классификатор профессий Минтруда многие специальности по туризму не включены, например, «инструктор туризма». То есть официально этой профессии не существует. Я задал вопрос министру образования Ливанову: «У нас ни один вуз не учит специалистов для детского туризма, почему бы не начать их готовить?». Он ответил: «А вы уверены, что будет спрос на такую профессию?». Повернулся и ушел. А как Минобрнауки собирается выполнять указы Президента РФ о развитии дополнительного образования и туристско-экскурсионных поездках школьников? Непонятно.

Ваша газета известна тем, что постоянно отстаивает права и свободы туристов, в частности, борется за свободу передвижения граждан по собственной стране. Но проблемы детского туризма вы стали поднимать относительно недавно. В связи с чем возник этот интерес?

Я сам когда-то в молодости занимался детским туризмом. Началось это совершенно случайно. Мама работала заведующей детским садом. Летом всех детей вывозили на дачу, и я как-то приехал к ней туда в выходные. На том же участке находился туристский лагерь Дворца пионеров Бауманского района Москвы, который назывался «Дети капитана Гранта» -- его возглавлял замечательный педагог Грант Александрович Генженцев. Мама меня с ним познакомила. Сначала я ходил с его подопечными в походы, потом стал работать у них инструктором. Начал заниматься активным туризмом, участвовал в чемпионатах, получил звание мастера спорта, заслуженного путешественника России. Но путешествовал только со своими собственными детьми. Однако с туристами-педагогами связи никогда не терял. Года три назад они обратились в газету «Вольный ветер», которую я выпускаю уже 24 года, с жалобой, что приняты санитарные нормы (СанПиН) к палаточным лагерям, которые невозможно выполнить. (26 апреля 2010 года руководитель Роспотребнадзора Г.Онищенко утвердил «Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы детских туристических лагерей палаточного типа в период летних каникул» (СанПиН 2.4.4.2605-10)
Я его прочитал, и меня потрясло, на каком уровне  делаются федеральные документы. Просто берет оторопь! Абсолютно невежественный документ! Впору Михаилу Задорнову его цитировать. Очевидно, что люди, сочинявшие СанПиН, и близко не подходили к рюкзаку. Полный винегрет из требований к стационарным палаточным и походным лагерям. Например, нельзя устраивать палаточный лагерь, если температура воздуха летом в течение трех ночей опускается ниже 15 градусов. То есть получается, что почти в половине регионов России такие лагеря организовывать нельзя. Но надо же судить не по температуре воздуха, а по тому, какие у детей спальные мешки, одежда. Как говорят англичане: «Нет плохой погоды, есть плохая одежда». Вот Матвей Шпаро и Борис Смолин каждую весну водят группу подростков на Северный полюс, те спят на дрейфующих льдах в неотапливаемой палатке при 40 градусах мороза «за бортом», и никто не мерзнет! Или еще перл. Каждое место, где располагается палаточный лагерь, должно быть предварительно очищено от мусора, сухих деревьев, колючих кустарников, на нем необходимо скосить траву, уничтожить всех грызунов и так далее. То есть тот, кто ведет группу в поход, должен, получается, предварительно пройти маршрут, на каждом месте походного лагеря произвести все эти манипуляции, затем пригласить туда представителей Роспотребнадзора, и только после этого вести детей в поход. А что делать, если трава к этому времени снова вырастет и мыши снова набегут? И как быть, если до места лагеря надо плыть на лодке или идти пешком не один день? Как туда сотрудников Роспотребнадзора доставить?
Или такое требование – вес личных вещей у детей до 12 лет не должен превышать 2,5 кг. В том же СанПиНе приводится список этих вещей. Мы их собрали и взвесили – потянуло на 5 килограммов (не считая того, что одето на ребенке). То есть руководителя похода накажут в любом случае: если вес личных вещей в рюкзаке больше – за перевес, если вес в норме – за то, что каких-то рекомендованных вещей не хватает.
Перечислять подобные «казусы» можно бесконечно. На федеральном уровне принят абсолютно невыполнимый документ!  На мой взгляд, к разработке таких важных документов должны привлекаться специалисты по детскому туризму самого высокого уровня. Когда же мы официально запросили Роспотребнадзор, кто конкретно этот «шедевр» готовил, кто писал отзывы на него, мне ответили лишь общими словами: «Различные специалисты». Ни фамилий этих людей, ни организаций, где они работают, нам не назвали. 

1-deti-tur-3

Принятие этого СанПиНа как-то сказалось на состоянии детского туризма?

Однозначно. В 2009 году, по данным Минобразования, у нас в стране устраивалось около 7 тысяч палаточных лагерей, в которых отдыхали 600 тысяч детей. В 2012 году, после принятия этого СанПиНа, количество палаточных лагерей сократилось до 1600.  В 4,5 раза за три года! Фактически, поскольку учреждений детского отдыха в России катастрофически не хватает, ежегодно благодаря этой нелепой бумаге около полумиллиона детей оставались без летнего отдыха и оздоровления. И никто, думаю, за это не наказан. Это беда нашей страны: чиновники не несут никакой ответственности за принимаемые ими решения, поэтому и не боятся «напортачить».
2,5  года огромной работы потребовалось нам для того, чтобы добиться отмены этого идиотского СанПиНа и принятия нового, полностью с нами согласованного. Проблема поднималась на совещаниях даже у высшего руководства страны – и у премьер-министра, и у Президента. Наша рабочая группа подготовила 48 страниц поправок (из 116 пунктов СанПиНа оставили неизменными лишь 18). Фактически все поправки в конце концов были приняты. Кроме одной (думаю, в Роспотребнадзоре её просто пропустили) – оставили требование, что мясные и рыбные консервы можно использовать только для приготовления горячей пищи. Так что ищите рецепт супа из шпрот…

То есть теперь этот СанПиН почти идеален, все проблемы устранены?

Идеальных документов не существует. Мы «вылизали» этот СанПиН с точки зрения туризма. Но там есть пункты, в которых мы не компетентны. Например, вопросы санитарии, гигиены, медицины, радиации и т.д.
О, если бы подобный СанПиН был один! Увы, ретивый Роспотребнадзор наплодил их немало. Скажем, существует СанПиН по перевозкам детей на железнодорожном транспорте. Тот еще документ! В нем даже не определена область применения. Господа из Роспотребнадзора забыли, что железнодорожный транспорт – это не только поезда дальнего следования, но еще и пригородные. Поэтому любая группа детей от восьми человек, которая едет, например, из Подмосковья в Москву на соревнования, на концерт или в Кремль на экскурсию, обязана выполнять эти требования. Например, в вагоне обязательно должны быть биотуалет и кондиционер. Вы видели у нас электрички с биотуалетом? Я – нет. Когда год назад я официально запросил Федеральную пассажирскую компанию, они мне ответили, что в их парке только 21% пассажирских вагонов с биотуалетами и кондиционерами. Причем, как правило, это вагоны повышенной комфортности (мягкие, СВ), в них группы детей не перевозят, так как дорого. Или вот каждую группу должен сопровождать медицинский работник, который обязан иметь, в том числе, антипедикулезный набор из 14 предметов: клеенчатый фартук, ведро, совок, веник для заметания вшей и так далее. У нас что сейчас – разруха? Когда я впервые это читал, у меня было  ощущение, что я попал в сумасшедший дом! Выпускают документ федерального уровня, затрагивающий интересы МИЛЛИОНОВ людей, и не считают нужным показать его специалистам. А где искать этих медиков? У нас в стране не хватает 40 тысяч врачей, среднего медперсонала – еще больше, и нет ни одного документа, обязывающего медучреждения выделять своих сотрудников для сопровождения детских групп. Поэтому порой под видом медработника берут неизвестно кого. Мы считаем, что медицинское сопровождение необходимо только при массовой перевозке детей. Например, если из Сибири везут состав  школьников в Анапу или Санкт-Петербург. Причем выполнение этих санитарно-эпидемиологических норм возлагают на организаторов поездки – на школы, турфирмы. А почему не на РЖД?  Почему бы РЖД за свой счет не оборудовать в таком составе отдельное купе, где будут находиться врач, медсестра, будет установлено современное медицинское оборудование? И медпомощь тогда в поезде станут оказываться всем – и детям, которые едут с родителями, и взрослым пассажирам.
Вот еще нелепый пункт -- при посадке в поезд необходимо предоставить справку об отсутствии контакта ребенка с инфекционными больными. Срок действия ее – три дня. А если дети едут на неделю, то где они получат такие справки на обратную дорогу? Это абсолютно нереальное требование, и, естественно, его никто никогда не выполняет. Еще. Кормить детей в поезде можно только пищей из вагона-ресторана. Специалисты по туризму рассказывали, что восемь лет (!) добивались разрешения не водить детей в вагон-ресторан через много тамбуров – это опасно. Роспотребнадзор наконец-то позволил детей кормить в вагонах, где они едут, но пищу им все-таки должны принести работники вагона-ресторана и никто другой.
Или вот дискриминационное, на мой взгляд,  требование – везти детей-инвалидов в отдельном купе. Но ведь инвалиды -- это не только те, кто передвигаются лишь в колясках, но и те, кто плохо слышит или видит. Почему их надо отрывать от товарищей и помещать в отдельную «резервацию»? У ребенка это может вызвать стресс.
Мы еще года два назад подготовили поправки к этому СанПиНу. Недавно вопрос взяла на контроль вице-премьер Правительства РФ О.Голодец, которая потребовала, чтобы к апрелю новый СанПиН был принят. Боремся, чтобы он был разумный и выполнимый.

Существуют ли данные, какое количество детей у нас отдыхает в оздоровительных лагерях?

У нас всего 40% детей отдыхает летом организованно. Причем 85—88%  так называемых оздоровительных учреждений для летнего отдыха детей -- это лагеря дневного пребывания при школах. Во времена моей молодости их называли группами продленного дня. Там ребята просто находятся под присмотром, никакого оздоровления не происходит -- для этого необходимы какие-то внешние физические факторы: чистый воздух, море, купания, здоровая пища и так далее. А если ребенок остается в тех же стенах, что и весь год, ест пищу от того же поставщика, за счет чего будет происходить оздоровление?
Я подсчитал, что не более 8% российских детей организованно отдыхают в природных условиях (не считая тех, кто живет летом на даче у бабушки, или детей олигархов). Поэтому не удивляют цифры, которые недавно озвучил главный педиатр страны академик Александр Баранов – за последние пять лет количество заболеваний у детей увеличилось на 90%. Мы считаем, что одной из причин этого является отсутствие нормального летнего отдыха, оздоровительного, так как множество школьников остаются на лето в городских условиях.

1-deti-tur4

Может быть, то, что сейчас меньше детей занимаются туризмом и ездят в палаточные лагеря, связано с тем, что родители не уверены в их безопасности?

Невозможно отдых детей сделать на 100 процентов безопасным – ни дома, ни на своей даче, нигде. Все не предусмотришь. Гораздо разумнее учить детей избегать опасностей. Иначе вообще нельзя туризмом заниматься, да и многими другими вещами тоже. Макаренко говорил, что нельзя воспитать мужественного человека, если не поставить его в такие условия, в которых он может проявить мужество. Опасность для детей нужно свести к минимуму, но нулевой она никогда не будет. Ты можешь упасть в речку, споткнуться на тропинке, бродячая собака может укусить и так далее. Давайте обратимся к статистике. Она говорит, что ничего страшного в турлагерях не происходит, никакой массовой гибели детей нет. Скажем, в прошлом году летом на организованном отдыхе погибли шесть российских детей. Да, это трагедии. Но давайте сравним эту цифру с количеством детей, которые гибнут ежегодно только в Москве при автоавариях. Их в десятки раз больше! Но никто же не предлагает запретить автомобильный транспорт. Лучше ли будет для ребенка, если вы оставите его у себя «под крылом», если он все лето просидит в квартире? Здоровье его от этого не улучшится.

Многие родители боятся отправлять своих детей в лагеря из-за участившихся случаев педофилии, дедовщины среди учеников.

Да откуда вы это взяли?! Советую: не читайте на ночь «желтых» газет. 
Да, всегда есть опасность, когда вы куда-то отправляете свое чадо с незнакомыми людьми. Например, шли по улице, увидели вывеску турагентства, зашли и купили путевку. Почему-то все забыли, что в стране есть система дополнительного образования, а в ней -- 235 центров и станций юных туристов. Причем занятия в них проходят БЕСПЛАТНО. В Москве есть замечательная городская Станция юных туристов (в Филях), работают несколько районных центров. Если вы осенью отдадите туда своего ребенка, то стопроцентно будете знать, с кем он поедет летом. Вы будете ходить на родительские собрания, узнаете не только руководителей, но и детей, с которыми занимается ваше чадо, их родителей. И такие страхи у вас уже не возникнут. Это легко решаемые вопросы,  надо только о лете позаботиться заранее, а не за день до начала каникул.

Есть мнение, что причиной массового развития детского туризма в СССР была низкая стоимость билетов.

Да, это одна из причин. Тогда существовали скидки на железной дороге для организованных детских групп -- до 50%. Увы, ныне этого нет. Тогда общественный транспорт был государственным, как впрочем, фактически и сейчас. Хотя руководство РЖД ведет себя так, будто это их личная компания, а не государственное достояние. Компании с госкапиталом должны помнить и преследовать не только коммерческие, но и СОЦИАЛЬНЫЕ цели. Это же анекдот: для детей, которые едут с родителями, скидки есть, а для группы детей их нет.
Но цены билетов – не единственная причина. В советское время в Москве действовал приказ, согласно которому каждый класс школы, начиная с шестых, должен был в течение года совершить минимум два похода. И в подавляющем большинстве это выполнялось. Учителя водили детей в походы. Школы закупали походное снаряжение – палатки, спальники и прочее. Проводились курсы по обучению педагогов туристским навыкам. Сейчас в столице нет ни такого приказа, ни школьного туризма вообще. Он пока остался лишь в домах творчества юных, в СЮТуре.

Почему же сейчас учителя перестали организовывать турпоходы для своих учеников?

Вы знаете, как чиновниками был уничтожен туризм в школах? Элементарно. Во-первых, прекратили какое-либо обучение учителей туристским навыкам. Естественно, что педагог, который не знает, как поставить палатку или развести костер, боится вести учеников в поход. Ведь он несет за них полную ответственность, вплоть до уголовной. Во-вторых, что более существенно, на мой взгляд: столичные чиновники от образования придумали такую систему оформления походов (как и любых выездов) и последующей отчетности, которую не может преодолеть ни один обычный школьный учитель. Представьте: он до и после похода, даже самого простого, должен оформить от 40 до 53 документов! На это потребуется минимум два месяца, не считая подготовки самого похода. Причем зарплату учителю за это никто не платит. И вот вам печальный результат…

А как обстоят дела с коммерческим детским туризмом?

Там тоже действует много нелепых документов (в том числе те же СанПиНы). Например, при покупке железнодорожных билетов требуется подать поименный список детей за 45 дней. Зачем, ради чего? Турфирмы мучаются, они не могут составить такие списки –группа еще не сформирована. Подают «липовые» списки с вымышленными фамилиями. Видимо, только чиновники РЖД не знают, что у нас дети до 14 лет не имеют документа с фотографией. Как же проводник будет проверять, кто перед ними – Вася Иванов или Петя Сидоров?
Я не понимаю только, почему никто из представителей коммерческого туризма ранее не поднимал эти проблемы? Заговорили только, когда Минделевич поднял шум на всю страну. У нас много компетентных специалистов, но они «сидят по своим норам» (точнее, турфирмам, СЮТурам). Хотя кто лучше их самих знает все проблемы? Я не понимаю, откуда этот страх, этот трамвайный принцип – не высовываться? Если люди, работающие в детском туризме, так и будут ждать, когда «наверху» что-то решат и «на блюдечке с голубой каемочкой» поднесут им решения всех проблем, мы никогда эти проблемы не решим. (Думаю, для этого потребуется создать еще один Ростуризм.) 

Что, на ваш взгляд, надо сделать, чтобы возродить детский туризм?

Что касается развития туризма в системе образования, тут в первую очередь нужны добрая воля и желание Минобрнауки России. Есть такая фраза: «Не поход воспитывает, а педагог». Туризм – хорошее средство воспитания, он позволяет опытному учителю многое в поведении детей исправить, но в то же время может закрепить и отрицательные черты в ученике и коллективе. Поэтому руководителей детских походов необходимо специально готовить, и основа обучения должна быть педагогическая. Ведь в детском туризме на первом месте, конечно, безопасность, но на втором – воспитательные цели (и уж потом – оздоровление, познание, обучение…). Научить туристским навыкам гораздо проще, чем педагогическим приемам, системе воспитания.
И, конечно, надо ликвидировать эту фантастическую систему бюрократии, чтобы организация походов не была мукой.
Я считаю, что проблемы детского туризма надо решать системно, по разным направлениям.

Что вы имеете в виду под системным подходом?

Нельзя изменить несколько документов и на этом успокоиться. В 2013 году Министерство культуры РФ организовало для 18 тысяч школьников поездки в Санкт-Петербург, потратив на это 168 миллионов рублей (без стоимости проезда). А у нас в стране 14,5 миллиона учеников (вместе с обучающимися в ПТУ). Цифры несоизмеримые. Даже если на поездки выделят миллиард из бюджета, смогут поехать лишь сто тысяч детей.  Все равно очень мало. Но бюджет не резиновый…
Разве можно это назвать системной работой по развитию туризма: есть деньги – дети едут, нет денег – не едут? Надо сделать так, чтобы это не зависело напрямую от количества денег в бюджете. Конечно, невозможно что-либо развивать, не вкладывая денег. Но помните известную притчу – что лучше подарить голодному: рыбу или удочку? Чиновники считают, что рыбу (дать деньги), я думаю – удочку (создать механизм развития). Чиновники говорят: дайте денег, и мы все организуем. Я говорю – деньги нужны, но не на сами поездки, а на создание системы туризма, проведение НИР и т.д. Тут главное – не деньги. Давайте устраним все искусственные преграды на туристских тропах, и энтузиасты сами за несколько лет увеличат массовость детского туризма как минимум на треть, а то и больше. 

Возьмем хотя бы палаточные лагеря -- оздоровительный туризм. День пребывания там ребенка обходится от 2 до 5 раз дешевле, чем в любом другом оздоровительном учреждении. (В палаточных лагерях, как правило, дети находятся на частичном самообслуживании, что гораздо лучше с педагогической точки зрения.) Такие лагеря создаются в хороших природных местах, где лучше экология. Оздоровление идет уже за счет того, что дети дышат другим воздухом. Например, правительство Москвы содержит свой лагерь в Болгарии. Я не говорю, что это плохо и не призываю его закрыть. Но на те же самые средства можно было бы в палаточных лагерях оздоровить в пять раз больше детей. Надо разумно подходить к этим вопросам. Пусть существуют различные лагеря, но палаточных должно быть гораздо больше, чтобы охватить летним отдыхом всех детей.

Как вы относитесь к  предложению ввести сертификаты на туристско–экскурсионные поездки школьников?

Я считаю, что государство должно ввести такие сертификаты. Этот сертификат надо вручать ребенку при поступлении в 1-й класс и использовать на протяжении всего его обучения в школе (начиная с 3-го класса). Сначала ученик может ездить по родному краю. После каждой поездки с сертификата будет списываться та или иная сумма, но не менее половины стоимости путевки. Например, почему бы московским школьникам не поездить по Подмосковью? У нас же столько интересных мест! Со временем поездки могут быть в более удаленные, в «знаковые» места страны (в Москву, Санкт-Петербург, на Байкал...). Конечно, стоимость поездки будет больше, но разумную часть затрат могут взять на себя родители. Кроме того, у нас же существует множество детских благотворительных фондов. Почему бы им тоже не принять участие в этой программе?

Вы с оптимизмом смотрите в будущее детского туризма?

Я вообще по натуре пессимист. Но когда общественность становится реальной силой, власть уже не может ее игнорировать. В детском туризме мы этого добились в Москве. Да и руководство страны сейчас поддерживает развитие детского туризма, были поручения и В.Путина, и Д.Медведева. Примерно раз в две недели проходят совещания по СанПиНам у вице-премьера О.Голодец. Например, СанПиНом по железнодорожным перевозкам мы занимаемся почти 2,5 года. Первые полтора ушли только на то, чтобы заставить Роспотребнадзор реагировать на наши предложения. Сейчас уже подготовлена третья редакция нового СанПиНа, где учтена большая часть наших предложений. Постараемся заставить их сделать и четвертую редакцию, и пятую -- до тех пор, пока этот документ не удовлетворит специалистов по туризму.
Когда один Минделевич из газеты «Вольный ветер» писал в Роспотребнадзор, от него просто отмахивались. А теперь, когда нас поддерживает Общественная палата РФ, когда Онищенко увидел, что я сижу в двух метрах от Медведева и могу сказать ему то, что считаю нужным и никто не заставит меня молчать, ситуация изменилась, уже просто так не отмахнешься. Ведь все чиновники очень боятся, когда их дурные решения становятся известны общественности и, тем паче, высшему руководству. Если бы не было нашей настойчивости, множества публикаций в СМИ и писем в разные ведомства, вряд ли что-либо изменилось бы.
Если реально заниматься детским туризмом, то, думаю, через года три количество детей с рюкзаками увеличится минимум в два раза, а экскурсионный туризм возрастет еще больше.
Конечно, рассчитывать на то, что все будет идеально, в России невозможно. Как и надеяться, что перестанут воровать. И это один из аргументов наших оппонентов. Да, мы прекрасно понимаем, что если государство будет выделять деньги или даже введет какие-то безденежные сертификаты, то наверняка найдутся ушлые люди, которые придумают, как переместить средства в свой карман. У нас же народ очень талантливый. Но разве должны мы из-за этого закрывать детский туризм? Проблем, конечно, хватит, но надо действовать и их решать. Кто не борется – тот уже проиграл.

От редакции. Комиссия по детско-юношескому и молодежному туризму Общественного совета Федерального агентства по туризму в рамках выставки «Интурмаркет» (Москва, март 2014 года) планирует провести «круглый стол», на котором специалисты по детскому туризму обсудят, каким образом можно выполнить майский (2012 года) указ Президента РФ В.Путина о расширении туристско-экскурсионных поездок школьников. Комиссия приглашает специалистов выступить с докладами о своем опыте работы в этой сфере.

Интервью провела Марина Круглякова


ЕЩЕ  Интервью
 


Свежие публикации:



Новые книги

Г. В. Мелихов "Белый Харбин - середина 2

News image

Белый Харбин - середина 20-хВоспоминания известного русского историка-китаеведа, более полувека прожившего в Китае, продолжают его книгу «Маньчжурия далекая и близкая». Живое, увлекательное повествование, построенное на строгой документальной основе, представляет читателю не...

Далее...
Больше в: Книги

Путеводители

Финляндия

News image

Страна гор и озер — излюбленное место отдыха как для любителей северной природы, так и ценителей цивилизации, плавно вписавшейся в естественные ландшафты. Размеренный ритм финской жизни — настоящий подарок жителю ...

Далее...
Больше в: Путеводители

Наши партнеры